Motori da aviazione: ma perchè?

[skid]

"girare a basso numerodi giri"

e chi lo dice? e cosa e' basso numero di giri? 120? 500? 2000? 15000?

Dai Crono... sul fatto che due motori uguali, si usurino in maniera differente se utilizzati a 3000 rpm costanti o a 7000 rpm costanti a parità di carico, salvo differenze sostanziali nelle lavorazioni, o errori di montaggio, DEVI essere d'accordo anche tu... :
Oppure no?!?

[Crono]

no perche' e' una stronzata

se prendi due motori IDENTICI e A PARI CARICO e operi uno a 3000 e uno a 5000 giri quello che gira a 3000 si usurera' meno. OVVIAMENTE

ma che un rotax in crociera a 5000 giri si usuri piu' di un lycosauro in crociera a 2450 giri E' UNA BALLA PRIVA DI ALCUNA BASE.


quindi che un motore di aviazione per essere "buono" deve girare piano ed essere a presa diretta e' una stronzata colossale.

guarda qualunque veicolo (eccetto le grosse navi) e dimmi quale viene operato in presa diretta o a regimi di giri ridicolmente bassi.

"girare a basso numerodi giri"

e chi lo dice? e cosa e' basso numero di giri? 120? 500? 2000? 15000?

Dai Crono... sul fatto che due motori uguali, si usurino in maniera differente se utilizzati a 3000 rpm costanti o a 7000 rpm costanti a parità di carico, salvo differenze sostanziali nelle lavorazioni, o errori di montaggio, DEVI essere d'accordo anche tu... :
Oppure no?!?

[Albyvolante]

ho letto coninteresse , tutte le varie opinioni, quindi siamo tutti d'accordo nel dire che un motore aeronautico, deve essere:leggero,semplice,affidabile,girare a basso numerodi giri,avere una curva di coppia piana il più possibile, e costruito ad hoc, quindi oltre ai vari continental resta solo il jabiru! in quanto il 912, non ottempera a molte delle specifiche richieste. 

  Ettore Ettore, ma non è il Rotax quello che ti fatto portare le chiappe in quota fin'ora ?? 
Eppoi smettila di segare le ali al tuo trabiccolo per sperare di fregarmi. Non gliela facevi prima e non ce la farai nemmeno adesso col nuovo.

[skid]

no perche' e' una stronzata

se prendi due motori IDENTICI e A PARI CARICO

Appunto....temevo che cominciassi una disquisizione sul fatto che due motori IDENTICI è solo utopia trovarli, perchè per quanto simili non saranno  ai identici e via così...
Non sapevo a che livello "polemico" eri oggi

[Crono]

il mio livello polemico e' sempre altissimo :-P

il problema e' che il volgare volgo deve cominciare a usare quella roba localizzata tra le orecchie e che gli e' stata fornita alla nascita non come riempitivo della scatola cranica ma come dispositivo per il pensiero.

prendi una ruota di bicicletta e falla girare a 100 giri per minuto. a quel punto metti il dito sulla parte esterna della ruota.

dopodiche' prendi una matita, mettila nel trapano e falla girare anche a 2000 giri per minuto se ti salta e poggiaci il dito sopra mentre gira

poi dimmi se hai capito che i giri, presi da soli, non significato un bel nulla e se tutto ad un tratto hai capito il principio di velocita' angolare e velocita' periferica :-P

no perche' e' una stronzata

se prendi due motori IDENTICI e A PARI CARICO

Appunto....temevo che cominciassi una disquisizione sul fatto che due motori IDENTICI è solo utopia trovarli, perchè per quanto simili non saranno  ai identici e via così...
Non sapevo a che livello "polemico" eri oggi

[ettorepistilli]

ho letto coninteresse , tutte le varie opinioni, quindi siamo tutti d'accordo nel dire che un motore aeronautico, deve essere:leggero,semplice,affidabile,girare a basso numerodi giri,avere una curva di coppia piana il più possibile, e costruito ad hoc, quindi oltre ai vari continental resta solo il jabiru! in quanto il 912, non ottempera a molte delle specifiche richieste. 

  Ettore Ettore, ma non è il Rotax quello che ti fatto portare le chiappe in quota fin'ora ?? 
Eppoi smettila di segare le ali al tuo trabiccolo per sperare di fregarmi. Non gliela facevi prima e non ce la farai nemmeno adesso col nuovo.

ciao alberto, ma anche tu stai sperimentando altre strade o no?

[Albyvolante]

Ciao Ettore, Scherzo lo sai. Auguri per la tua nuova realizzazione. Spero ti dia le soddisfazioni che cerchi. 

[ivo]

.....poi dimmi se hai capito che i giri, presi da soli, non significato un bel nulla .......e velocita' periferica :-P

..conta la velocità massima (dalla curva) del pistone e la stabilità del film di lubrificazione in quelle condizioni per evitare contatto metalico..... i giri non sono determinanti, è l'insieme geometrico che conta (uno a 2000 rpm puo avere + velocità lineare che un motore a 5000 rpm con corsa corta)

[Crono]

esattamente
un componente per esempio molto critico,il cuscinetto di piede di biella, risente assai delle pressioni ma anche della velocita' di scorrimento delle due componenti. siccome in motori "lenti" i picchi di pressione sono elevatissimi, il perno di biella va dimensionato bello grosso e questo genera elevate velocita' di scorrimento, insomma il peggio del peggio, elevate masse in movimento alternativo, alte velocita' di scorrimento, e elevate pressioni. quindi, mentre da un lato il mito e' che un motore in presa diretta "si usura meno" ed e' meno sollecitato, e' vero esattamente il contrario

ho dei motorini per aeromodelli che girano a oltre 40mila giri senza nessun accorgimento particolare e con lubrificazione due tempi, usando semplici bronzine sul piede di biella. masse ridotte, diametri minimi e picchi di pressione ridicoli rendono cio' possibile.

.....poi dimmi se hai capito che i giri, presi da soli, non significato un bel nulla .......e velocita' periferica :-P

..conta la velocità massima (dalla curva) del pistone e la stabilità del film di lubrificazione in quelle condizioni per evitare contatto metalico..... i giri non sono determinanti, è l'insieme geometrico che conta (uno a 2000 rpm puo avere + velocità lineare che un motore a 5000 rpm con corsa corta)

[ettorepistilli]

ricordatevi, che i morori d'aviazione sono quasi sempre con cilindrata quadra, quindi un motoreche gira di meno, si usura di meno, e di conseguenza durano di più(pensate ai diesel), la velocità del pistone raddoppia la sua percorrenza con il raddoppio dei giri, inoltre un altro fattore di durabilità è il rapporto di compressione spesso trascurato ma di vitale importanza per le sollecitazione del motore, ecco perchè continental girano piano e comprimono poco per durare di più ed essere affidabili

[antonio.o.meccanico]

ricordatevi, che i morori d'aviazione sono quasi sempre con cilindrata quadra, quindi un motoreche gira di meno, si usura di meno, e di conseguenza durano di più(pensate ai diesel), la velocità del pistone raddoppia la sua percorrenza con il raddoppio dei giri, inoltre un altro fattore di durabilità è il rapporto di compressione spesso trascurato ma di vitale importanza per le sollecitazione del motore, ecco perchè continental girano piano e comprimono poco per durare di più ed essere affidabili

??

[Crono]

queste me la devi spiegare

ricordatevi, che i morori d'aviazione sono quasi sempre con cilindrata quadra, quindi un motoreche gira di meno, si usura di meno, e di conseguenza durano di più(pensate ai diesel), la velocità del pistone raddoppia la sua percorrenza con il raddoppio dei giri, inoltre un altro fattore di durabilità è il rapporto di compressione spesso trascurato ma di vitale importanza per le sollecitazione del motore, ecco perchè continental girano piano e comprimono poco per durare di più ed essere affidabili

[radivi]

E io che credevo che la cilindrata fosse....cubica!!!
Va beh, è la riprova che di motori non ne capisco uno zufolo....al cubo

Ueh, si fa per scherzare!!

[NHeMM]

capisco che serva una spiegazione da ditta certificata...

se una cilindrata non quadra, il motore non gira per cui se l'aereo vola è un problema di cubo. Il famoso Cubo di Rubik è nato appunto per risolvere i problemi di quadratura del cerchio relativa ai piloti, motori ed aeroplani.

è tutto riportato nei codici EASA... certo ce se voi passate il tempo a risolvere i problemi di politica neozelandese, riscaldamento del pianeta, gnoccaland (tra l'altro di quelle "guardare e non toccare", mah!) e fine del mondo nel 2012 (grat, grat)....

saluti a tutti
diego

p.s. mi sa che è ora di farmi un username personale altrimenti mi cacciano anche dalla NH&MM!

[ivo]

capisco che serva una spiegazione da ditta certificata...

se una cilindrata non quadra, il motore non gira per cui se l'aereo vola è un problema di cubo. Il famoso Cubo di Rubik è nato appunto per risolvere i problemi di quadratura del cerchio relativa ai piloti, motori ed aeroplani.

diego 

p.s. mi sa che è ora di farmi un username personale altrimenti mi cacciano anche dalla NH&MM!

..in effetti il rubric's cube non lo mai saputo usare...    

...un motore quadrato va bene, anche se può essere un po super-quadro, per esmpio corsa 75mm alessaggio 85mm, la velocita del pistone a max curva attorno ai 15m/s lineari (come i vecchi motori è ancora in uso?) o si è spinti tanto oltre? compressione 1:8  ritenuta normale, anche superata? ormai è in voga 1.10?
motoristi, la vostra oppinione prego....