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Buonasera a tutti, torno con le informazioni riguardo al problema del mancato spegnimento motore.
Seguendo le indicazioni che molto gentilmente mi avete dato, sono andato a controllare le masse degli interruttori magneti e, sorpresa, risultavano regolarmente a massa, con la differenza che i cavi di un interruttore risultavano a massa uno si a l'altro no mentre sull'altro erano a massa tutti e due!!!
Le misure le ho fatte utilizzando un comune tester in hom x 100 e secondo me ( che non conosco le centraline del rotax ) soltanto un cavo per ogni interruttore dovrebbe essere a massa? O no?
Comunque il problema persiste, e nel caso fosse colpa delle centraline qualcuno di Voi sa se si possono riprogrammare o revisionare?
Grazie ancora per la Vostra cortesia.

Le prove che hai fatto non mi sembrano molto chiare: a occhio direi che l'interruttore che tu dici avere un solo filo a massa non funziona.

Neppure io ho capito bene, in ogni caso il circuito magneti porta a massa il magnete quando il motore è spento, mentre quando è acceso l'interruttore NON deve far passare corrente.

Entrambi gli interruttori devono essere connessi a massa da un lato, mentre l'altro polo di ogni interruttore va al rispettivo circuito di accensione (doppio), così che quando il circuito viene chiuso la tensione prodotta dal magnete si scarica a massa e non può più alimentare le candele.

(nel 912 in realtà non si usano dei magneti veri e propri, ma il concetto di funzionamento è lo stesso)

In quale thread?

Diciamo che non mi è chiarissimo quello che hai scritto  ;).

Lo spegnimento si ottiene mettendo a massa 1 cavo x ogni centralina quindi ogni interruttore deve avere (quando aperto=motore ON) 1 solo polo a massa per misurare la quale il tester và nella scala + bassa (Ohm x 1 o x 10 ) , azzerato e la resistenza DEVE essere praticamente Zero Ohm.
I 2 interruttori possono avere le 2 masse separate o in comune

(https://lh3.googleusercontent.com/-8xqp9PAXDmk/U0ffrzRt59I/AAAAAAAAFVY/AigVTx1I-5c/w661-h496-no/Schema+Blocchi+Centr.Rotass.jpg)

Il mancato spegnimento di una o delle 2 accensioni può essere causato anche dal cavo di comando stop spezzato all'interno della sua guaina (che rimane quasi integra) generalmente nel tratto che esce da/dalle centraline il che causa mancati spegnimenti occasionali.Per scoprirlo si tira lievemente il cavo , se cede è"troncato" all'interno della guaina.

Questo se il mancato spegnimento è causato da malfunzionamneto del circuito dei cavi di inibizione della/e centralina.
Non dovrei aver scritto grosse bestialità ma sn di fretta , magari stasera rivedo

Bye bye

Buongiorno ragazzi, infatti con interruttore chiuso il circuito va a massa e il motore dovrebbe spegnersi, e perché questo succeda uno solo dei due cavi che si trovano sul l'interruttore dovrebbe essere a massa.
Invece ho misurato continuità verso massa su tutti e due i cavi del l'interruttore n.1, mentre sull'interruttore n.2 solo 1 era a massa.
A rigor di logica questa cosa non dovrebbe essere, a meno di configurazioni particolari delle centraline ( che io non conosco ).
Ricordo che ho misurato continuità verso massa utilizzando un comune tester in scala hom x 100.
, :(
Grazie per le Vostre indicazioni.
Claudio

Se serve ne abbiamo parlato anche qui
http://www.vfrflight.net/index.php/topic,15734.0.html (http://www.vfrflight.net/index.php/topic,15734.0.html) e qui
http://www.vfrflight.net/index.php/topic,14279.0.html (http://www.vfrflight.net/index.php/topic,14279.0.html)

Prix, davvero no è chiaro quello che scrivi.

su ogni interruttore dovrebbero esserci due fili: uno va a massa e l'altro proviene dalla centralina.
Metti il tester in Ohm, un puntale a massa e l'altro sul contatto a cui è collegato il filo proveniente dalla centralina.
Azionando l'interruttore dovresti vedere il tester passare da "x ohm" a "zero ohm". Funziona così per entrambi gli interruttori?

Direi che l'illustrazione nella sua semplicità illustra bene il concetto... ;)
Anche l'Ape Car si spegne così...eheheh! :D

Bye
Gianni.

Giusto per essere ancora più preciso (o pedante, a scelta...  _;)): la massa, alla fine è unica.

Avere più punti di massa che, sebbene comunque collegati tra loro, non siano equipotenziali (cioè allo stesso livello di tensione) è un sistema ottimo per generare i cosiddetti "loop di massa" (ground loop anche qui, sebbene di tipo diverso da quel che in normalmente si intende in questo forum) che molto spesso provocano fantastici disturbi nel campo audio (ronzii e altre piacevolezze simili), specie in presenza di alimentazioni da rete.

Per il caso specifico in questione è ininfluente, ma (in generale) l'ideale sarebbe collegare le masse tutte ad un unico punto.

Che anno di costruzione per il motore? S/N centraline?

Ok ragazzi quanto mi avete detto finora corrisponde alla giusta regola ed è quanto fatto per le misure delle masse.
Proprio per questo non mi spiego perchè su un interrurrore ( aperto) i due cavi segnano a massa mentre sull'altro soltanto uno segna a massa ( come giustamente dovrebbe essere ). Comunque appena posso vado e prendere le matricole delle centraline e confermo l'anno di produzione ( che dovrebbe essere il 2002 ).
Nel frattempo vado a vedere cosa è stato detto nei tr. segnalatemi.
Grazie ancora
Claudio

Senza stare ad impazzire troppo, se l'impianto funzionava e adesso non più e non sono state apportate modifiche, visto l anno di produzione che porta centraline a 4 poli, hai un cavo spezzato vicino le centraline.

Prova a staccare e provare il cavo di off delle centraline una  alla volta, cavo bianco con anellino sulla spinetta. Prova se il cavo, dal terminale che viene dall'impianto, va a massa con interruttore off.
Se il problema è intermittente può essere difficile l'individuazione del guasto.

Mhò è un pò più comprensibile  :).
Sull'interruttore che ti segna a massa su tutte e 2 i poli (che DOVREBBE tenere out/spenta/morta la rispettiva centralina e non evitarne lo spegnimento) stacchi il filo che arriva dalla centralina e fai la misura su quello.
Se il filo che viene dalla centralina NON è a massa hai l'interruttore in corto o fuso,verifica col tester, lo cambi e via.
Se risulta a massa invece il filo che arriva dalla centralina STACCATO dall'interruttore segui il filo fino alla centralina ,potrebbe essere andato a massa x contatto/sfregamento/danneggiamento lungo il percorso se invece è integro e continua a segnare a massa saluti la centralina che ha raggiunto la pensione alla faccia dellla fornero..
Se proprio hai ancora dubbi inverti i connettori delle 2 centraline e ti ritroverai il problema sull'altro interruttore..

Buon lavoro
bye

O Master ti ho sovrascritto  :D , finisci il bingo sù sù lavora sfaccendato  ;D
ciao

Non si chiamerà più bingo. Non gioco d'azzardo io. Pensavo di chiamarlo "Pino Vanta 2"

Amico mio... tu non hai un problema di centraline ma di tester. ohm x 100 per misurare la continuità verso massa è come misurare la torre di pisa con il barometro di torricelli: non c'è differenza tra la cima e le cantine.

Imposta a ohm x 1 e ricontrolla. altrimenti leggi l'impedenza del cavo della centralina... e se ha un qualsiasi circuito di protezione può essere a poche decine di ohm sopra la massa.

meglio ancora: procurati una lampadina attaccata al più della batteria da una parte e usa l'altra parte per vedere come vanno i vari punti verso massa.

e poi una domanda: ma sei sicuro che sia il caso che fai da solo? poi ci voli... ;)

Con la lampadina attaccata al più ci andrei un attimo cauto...
Se per errore mandi il "più" al filo per spegnere della centralina codesta sabbruscia.
Una lampadina attaccata al più è più anche dall'altro filo fino che non lo attacchi al meno.

Finalmente un po di gergo tecnico.

Ma rimediare un meccanico rotax,o almeno un elettrauto?

Propongo di chiudere il forum "motori e meccanica" e di cambiare con: forum chiuso rivolgetevi al più vicino centro di assistenza.

Propongo  anche di chiudere il forum sicurezza ecc. E di cambiare il titolo con " se non volate non vi ammazzate volando"

Propongo che se uno deve imparare impari senza mettersi in pericolo.

Evviva, sono contento, non ho ancora risolto il problema del mancato spegnimento del rotax,ma, mi fa molto piacere il sentirVi impegnati a darmi consigli su come risolvere il problema e sulla prevenzione per la sicurezza!
Grazie di cuore, bello lo spirito che anima il forum.
Comunque, non sono potuto tornare per proseguire i controlli, devo capire perché i due cavi che arrivano ad un interruttore segnano a massa mentre nel secondo interruttore solo uno segna a massa. Che lo abbia misurato in scala per 100 ( visto che segnano uguali ) non dovrebbe fare molta differenza ( verso massa).
In ogni caso seguirò il consiglio di snoopy, ripeterò le misure e non andrò i volo se non avrò risolto il problema.
Grazie ancora a tutti.
Claudio

Perché? Per andare in volo hai bisogno che si spenga il motore? Io pensavo che la sicurezza si mettesse a rischio in caso contrario...

Se la prova che hai fatto,l'hai fatta con i due interruttori in posizione "motore spento",cambia l'interruttore che ha solo un filo a massa.

Buonasera ragazzi, sono andato a rifare prove e controlli, staccato i cavi dalle centraline e, prima sorpresa ossidazione nei connettori, rifatto misure in x 1 tutto regolare, disossidato e protetto con bomboletta per contatti elettrici.
Chiuso il tutto e messo in moto, spento tutto ok, rimesso in moto e viaggetto fino a Caorle, atterraggio e spegnimento ok, ritorno a colli Euganei spento tutto ok. Secondo me dovrebbe essere risolto.
Voi che dite?
Grazie ancora ciao a tutti.
Claudio

Che non abbiamo capito molto delle prove e misure che hai fatto, ma che con ogni probabilità il problema si può ritenere risolto.  ;D

Ok Mariko ai ragione troppo sbrigativo, in buona sostanza ho staccato i due cavi che dalle centraline vanno agli interruttori e i due cavi che dagli stessi vanno a massa. Misurato la continuità, che dopo le opportune disossidazioni, risultava  corretta.
Controllato anche la chiusura dei contatti degli interruttori tutto ok.
Rimesso tutto in ordine messo in moto ecc.
Credo sia tutto ok.
Claudio

Ti è capitato uno di quei rarissimi casi in cui smontando una cosa e rimontandola questa funziona regolarmente!  :)

Di solito:
- avanza una vite
- gira al contrario
- fa un difetto diverso
- ci si dimentica di rimontare un pezzo (di solito quello sotto a tutto).

Tranquillo che per quello che ti succedeva e quello che hai fatto è veramente possibile che sia andato a posto.

Ciao Arturo

Sono molto felice che le cose siano migliorate fino a questo punto  :)

Piccolo suggerimento: se hai avuto problemi di ossidazione su questi contatti, verifica anche quelli delle altre connessioni: così come si sono verificati questi, il problema potrebbe presentarsi prima o poi anche altrove.

In effetti caro Sesterzio, una rondella non me la sono più trovata e ho dovuto recuperarne una dalla cassetta degli attrezzi  ;D.
Mentre il ragionamento di Maxb non fa una piega e sarà il prossimo impegno di manutenzione.
Mi hanno suggerito anche di creare uno spazio di separazione fra una centralina e l'altra, per migliorare il raffreddamento, magari con un paio di rondelle.
Male non dovrebbe fare!
Claudio

Okkio alle rondelle vicino lo statore che è magnetico. Si attaccano e poi vanno ad intralciarsi sui pick-up e sono guai. Smonta il coperchietto in plastica nero posteriore e controlla.

Azz.. Grazie Massimo non mancherò di controllare che non sia finita proprio li.