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Che risposte educate e professionali!

a me piaciono gli aerei,anche quelli strani e brutti,

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Qualcuno è stato alla presentazione dell'Idintos? Hanno individuato un prezzo di lancio ed una data d'inizio produzione? Grazie.

Che risposte educate e professionali!

Gentilissimo Sig. Alcazar,
appare molto strana la sua richiesta, avevo sentore che lei fosse aduso alla frequentazione di ambienti universitari e così ritenevo che potesse essere senz'altro informato sulle relative società spin-off , in ogni caso provo a riportare quelle che sono le mie conoscenze:

IDINTOS (IDrovolante INnovativo TOScano) è un progetto della SkyBox Engineering srl (spin-off unipi) del quale, grazie anche ad un finanziamento europeo/regionale di 545.037,00 Euro (concesso nel 2010) si stanno occupando ricercatori universitari al fine di realizzare un prototipo (uno) di ultraleggero PandtlPlane anfibio, prototipo che a quanto mi risulta è ancora in fase di costruzione e quindi non ancora collaudato se si escludono alcuni modelli in scala radiocomandati che hanno effettuato dei test.

E' possibile che questi test con modelli in scala radiocomandati, abbiano ispirato questo altro progetto cui la SkyBox Enginnering srl intende dedicarsi (non so se già finanziato oppure ancora no) per la realizzazione di :

"Velivolo UAV “PrandtlPlane” VTOL a propulsione elettrica"
Il velivolo senza pilota a decollo verticale proposto combina la propulsione elettrica, l'energia prodotta da celle solari ed il sistema alare a box ideato dal fisico tedesco Prandtl.
Grazie ai sensori di cui è dotato, rappresenta uno strumento di elevato interesse per la ricerca, la tutela dell'ambiente ed il controllo aereo del territorio, offrendo un ausilio ulteriore al lavoro di coloro che quotidianamente sorvegliano e proteggono il territorio toscano.


Appare ovvio che, se non vi fossero novità a me sconosciute e questa fosse effettivamente la realtà, è alquanto prematuro porre le domande da lei esposte, e d'altro canto sarebbe davvero rivoluzionario se una società così costituita e finanziata si aprisse al mercato reale occupandosi anche della produzione e commercializzazione di un prodotto.

Le risulta che una qualche società Spin-Off universitaria italiana lo abbia fatto?

Cordiali saluti

Paolo Brotini

se il progetto è buono, ed il prodotto ci sarà, i soldi investiti in ricerca, come certamente saprai è coinvolto anche il CNR, saranno stati ben spesi ed il velivolo si potrà vendere.

Per dire che entrare in IMC è una cazzata devo aspettare lo schianto o posso dirlo appena ci entro ??

Se il velivolo verrà messo in produzione i soldi pubblici verranno restituiti? E invece cosa succede se il prodotto non ci sarà ed il velivolo non verrà mai messo in produzione?
Ah, ancora non mi hai detto se ti ricordi di LUCY  :-\

Caro Paolo leggo un certo "dente avvelenato" verso le università ed una critica "politica" al progetto Idintos.
Si sono stato docente a contratto al Politecnico di Milano ed all'Università Cattolica del Sacro Cuore, potrai soddisfare le Tue curiosità consultando il mio profilo in LinkedIn.

Per me l'interesse verso Idintos è commerciale: se il progetto è buono, ed il prodotto ci sarà, i soldi investiti in ricerca, come certamente saprai è coinvolto anche il CNR, saranno stati ben spesi ed il velivolo si potrà vendere.

Società nate da spin-off universitari? Certo che ne conosco, dal Politecnico di Milano ne sono nate un pò.

Incomincia a segnarti in agenda Scalaria Air Challenge 2014 al Wolfgansee così ti potrai soddisfare con idro già operativi da molti anni... ;)

Se sei il Paolo Brotini Presidente AeC Lucca contattami in privato che dobbiamo approfondire alcuni aspetti giornalistici di quello che hai scritto. Grazie.

Ciao

Luca

Il nome Pietro Terzi invece ti ricorda nulla?

Mi piacerebbe sapere su quale parte della mia risposta basa la sua "sensazione" che io abbia il "dente avvelenato" contro qualcosa o qualcuno e quali sarebbero gli "aspetti giornalistici da approfondire" dato che quasi tutto quello che ho riportate nel mio precedente intervento l'ho tratto dal sito [url]http://www.skyboxeng.com/projects/projects_ITA.htm[/url] ([url]http://www.skyboxeng.com/projects/projects_ITA.htm[/url]) (unica precisazione l'entità esatta del finanziamento che ebbi modo di leggere sul sito della regione Toscana tempo fà)

Forse ha percepito la sensazione errata, quella giusta sarebbe stata se avesse percepito lo stato d'animo di uno che sta rispondendo ad una domanda pur avendo la chiara sensazione che chi ha posto quella domanda conoscesse già la risposta, opinione rafforzata da quanto si legge nella pagina internet già linkata sopra:

Idrovolante Ultraleggero PrandtlPlane
La SkyBox Engineering collabora con il Dipartimento di Ingegneria Aerospaziale di Pisa al progetto IDINTOS (IDrovolante INnovativo TOScano), il cui scopo è la realizzazione di un prototipo di un idrovolante ultraleggero PrandtlPlane. Il progetto è co-finanziato dalla Regione Toscana ed è condotto da un partenariato di soggetti sia pubblici che privati. La SkyBox Engineering si occupa della progettazione preliminare del velivolo ed in particolare di aspetti legati all'aerodinamica e alla meccanica del volo.

Se IDINTOS ha come scopo la realizzazione di UN prototipo, che senso ha porre la domanda "quale sarà prezzo di lancio e quando inizierà la produzione in serie?"

Non penso che lei possa avere posto la domanda senza avere neppure visitato il sito della spin-off interessata e per questo , pur rispondendo alla sua domanda, avevo la netta sensazione che lei volesse in realtà portare la discussione in altre direzioni.

Spero di avere sufficentemente chiarito quale fosse il mio esatto stato d'animo che lei erroneamente ha giudicato come "dente avvelenato" su qualcosa o qualcuno.

Buona notte

Paolo Brotini (ex presidente di un aeroclub)

Perchè il LUCY non è andato a buon fine?

Toh,

[url]http://www.pietroterzi.com[/url] ([url]http://www.pietroterzi.com[/url])

Ci sono dei progetti che, come LUCY, non sono andati a buon fine, ma almeno sono originali.
Il prandtplane invece non è nulla di nuovo.



([url]http://www.sgflyevolution.com/sg/images/stories/ricerca-e-sviluppo/prandtl-plane/prandtl_plane.jpg[/url])

Indubbiamente i progetti di Terzi coniugano creatività, funzionalità e potenziale sostanza operativa. Hanno obiettivi completamente diversi da Idintos.

La mia opinione è che il progetto Idintos proporrà un Return on Investments (ROI), vista l'esperienza dei soggetti facenti parte della cordata.

Bello il rendering dell'aereo, e anche dell'interno. Forse chi li ha disegnati non è mai salito su un ulm.

Provate a vederla così: Regione Toscana ha finanziato Idintos al 100% ed in una regione del nord si lancia un bando per consentire a progetti aeronautici innovativi di insediarsi a proprio rischio imprenditoriale, ma con importanti incentivi fiscali e sul costo del lavoro.

Fate poi una semplice considerazione: Torino+Milano= due facoltà di ingegneria aeronautica=bacino di studenti/tesisti/dottorandi. Ancora: quanti campi di volo esistono in tutto il nord? Quale sarebbe la disponibilità dell'AM a fornire spazi liberi nelle basi durante i fine settimana per attività di collaudo e prova?

Un esempio che amo proporre: Solar Impulse (così Crono è contento) frutto di una fortissima sinergia fra pubblico (Confederazione elvetica e relativi centri di ricerca + Politecnico Federale di Losanna) e molti sponsor privati e tecnici (le tute di volo ad es.sono italiane).

Per concludere su Idintos: per me sarebbe un velivolo da proporre nel mercato degli armatori super yacht e dei diportisti che non hanno "voglia" e tempo di mantenere una PPL e ad un prezzo competitivo rispetto all'Akoya, altrimenti rimarrà un bell'esercizio di stile ed accademia. Ma chissà se questo è "politicamente corretto" in un'Italia di primarie e sobrietà europeista... :D :D :D

Scusate se mi intrometto.

Io il concetto di "imprenditore" l'ho in mente in un modo diverso.

Lasciatemi i soldi delle tasse nelle mie tasche e con quelli faccio l'aereo.
Se riesco a fare un prodotto valido il mercato mi premierà e di conseguenza, gli artigiani e gli operai intorno a me avranno da lavorare.

Ho come l'impressione che in campo universitario il ritorno di un finanziamento pubblico consista in...  successivi finanziamenti. Ma certamente mi sbaglio.

Video Drone Zefiro ([url]http://www.youtube.com/watch?v=LoxIlehZ9V0#ws[/url])

PDF esplicativo su dimostratore tecnologico Zefiro* ([url]http://www.aeroportocapannori.it/sites/default/files/A%20capannori.i%20Droni%20del%20futuro.pdf[/url])

*nota:
La società Zefiro srl ( presieduta dall'AD della Soc. Aeroporto Capannori srl) è partecipata anche da
-Società Aeroporto Capannori spa ( a capitale pubblico -90% Comune di Capannori- 10% Cam. Com. e Prov Lucca)
-SkyBox Engineering srl (spin-off unipi che si occupa anche di IDINTOS),
-WOW spa (Wind Operations Worldwide, ricerca nel campo dell'eolico d'alta quota)
-Alterenergy Srl (ricerca su energie rinnovabili e mobilità sostenibile fondata da un docente di chimica dell'università Firenze)


 

questo mi piace di piu'

https://www.youtube.com/watch?v=tNulEa8LTHI (https://www.youtube.com/watch?v=tNulEa8LTHI)

anche questi si sono ciucciati 2 mln di sovvenzione, ma perlomeno hanno un prototipo funzionante, non e' una idea risposverata da un museo, e ha prospettive di sviluppo molto interessanti se si rinuncia alla idiozia dell'environmentalismo e si mette un motore a bordo.

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https://www.youtube.com/watch?v=tNulEa8LTHI (https://www.youtube.com/watch?v=tNulEa8LTHI)

anche questi si sono ciucciati 2 mln di sovvenzione, ma perlomeno hanno un prototipo funzionante, non e' una idea risposverata da un museo, e ha prospettive di sviluppo molto interessanti se si rinuncia alla idiozia dell'environmentalismo e si mette un motore a bordo.

Perchè c'è un sacchetto sul cruscotto al min 2.03 ?

Ad oggi, nessuna attività di produzione aeronautica è sopravvissuta dal passato e quindi l’obiettivo finale del progetto è il ritorno alla produzione di idrovolanti per aviazione ultraleggera, primo passo verso la realizzazione successiva di velivoli per aviazione generale.

Sul sito ci sono gli obbiettivi:

:) bello il disegno del modello ,sperando che come ulm poi il modello definitivo non costi 200.000,00 euro e più.riguardo alle sovvenzioni statali per sviluppare dei droni....conosco un cantinaio che costruisce droni a 8 rotori elettrici che costano 6/8000 euro a lui ,pensa Crono con 2 milioni di sovvenzione cosa potrebbe fare....ma non li ha avuti ce li mette di tasca sua,è una sua passione.

beh d'altro canto basta vedere quali equanti magnifici aerei sono stati costruiti usando sovvenzioni statali.

L'ultima notizia dal sito indicato per il progetto è di circa due anni fa.
Oltretutto non si capisce quali dovevano essere realmente gli obiettivi,

Ma che l'università possa e debba fare anche attività di ricerca con i privati, non ho dubbi.

Be ci sono stati anni in cui le università avevano ditte di costruzioni aeree certificate che sfornavano aerei ed alianti oltre ad ingegneri come Pascale e Frati.
Ritengo comunque un errore generalizzare un giudizio globale su un singolo progetto. Il poli di Torino ha fatto molto nell'aero spazio e portato a casa oltre che soldi per l'università, anche commesse importati per l'industria. Non per nulla buona parte della stazione spaziale internazionale è stata realizzata in Italia.
Sul singolo progetto non mi esprimo. Ma che l'università possa e debba fare anche attività di ricerca con i privati, non ho dubbi.

L'ultima notizia dal sito indicato per il progetto è di circa due anni fa.
Oltretutto non si capisce quali dovevano essere realmente gli obiettivi, stante il finanziamento, se un prototipo volante, uno in scala, solo il progetto ... le informazioni sul sito variano a seconda della sezione.
Sono andato a cercarmi la documentazione FESR di finanziamento, ho trovato questo finanziamento pubblico :

C.G.S. di Coluccia Michele & C. S.a.s. euro 2.693.674,21 (duemilioniseicentonovantatremilaseicentosettantaquattro/21) per la realizzazione del progetto IDINTOS;

[url]http://www.promopa.it/images/pdf/decreto_vincitori.pdf[/url] ([url]http://www.promopa.it/images/pdf/decreto_vincitori.pdf[/url])

Non so se avete letto le classifiche che fanno di tanto in tanto sulle università mondiali, le nostre vanno sempre peggio. E non so se vi è mai capitato di avere a che fare con questi finanziamenti università-aziende. A me si.
Se non si smette di fare finta ricerca con aziende che senza fondi pubblici non avrebbero alcun interesse a commissionarla ad università e carrozzoni vari, anzi non avrebbero proprio la possibilità di stare in piedi, finiremo sempre peggio.

Io invece non ho dubbi che l'università NON debba fare attività di ricerca con i PRIVATI usando i SOLDI PUBBLICI. L'attività di ricerca finanziata da privati è un'altra cosa, è quella che fa crescere ricerca, tecnologia ed economia.
Non parlo per sentito dire, ma perché conosco il settore. E più soldi pubblici butti nel cofinanziamento, che poi è un finanziamento pubblico e basta, più le università e la ricerca vanno indietro.

Si è a dire il vero il poli di Torino ad esempio è tra le prime cinquanta al mondo.

Non ho mica scritto che i soldi pubblici debbano andare ai privati. A perte il fatto che trattandosi di scuola pubblica una quota di finanziamento pubblico, per quanto piccola ed indiretta, ci sarà sempre.

Però conosco un sacco di ragazzi che con la scuola e la passione stanno realizzando cose davvero grandi.

L'Italia è il paese che ha collaborato a mandare una sonda su una cometa...