VFRFlight forum, Aviazione Generale, VDS, Ultraleggeri

Lungi da me voler generalizzare sulla Tecnam in generale, crto che l'attenzione per il cliente, almeno nel mio caso è stata inesistente.
Volendo creare un aircraft profile in Skydemon per il mio vecchio P92, mi sono scaricato il manuale di volo, e quello di manutenzione, ed ho estrapolato le informazioni che mi servivano, ma non tutte per alcune non sono riuscito, i Signori della Tecnam mi scuseranno ma non sono un ingegnere aeronautico.
Ho scritto loro due volte, la prima da semplice "ospite" del sito e la seconda da utente registrato, per chiedere se gentilmente potevano controllare i dati e fornirmi quelli per cui non ero riuscito.
Da profano, le info richieste, veramente basiche, un loro ingegnere le avrebbe avute a disposizione in 15 minuti, e forse sono stato largo.
Nessuna risposta, nessun senso di accenno con promessa di provvedere al più presto, neanche un "vai a quel tal paese"
ZERO
Mi astengo da commenti, volevo solo sfogarmi
Luigi Ferro

Molto spesso, credimi, non è l'attenzione o la disattenzione verso il cliente: è la totale incapacità di molte aziende italiane di interagire con il mezzo telematico, i suoi tempi e le necessità di attenzione particolare che richiede. Lavoro nel campo a fianco di aziende, sapessi quante ne vedo. Anche se siamo nel 2014.

Hai provato a telefonare?
Sul serio: conosco persone che, da perfetti Signor Chimiconosce, hanno parlato direttamente con P. Pascale per farsi fare un prezzo...
Magari ti passando un ing., e in due minuti hai risolto.

Luigi, immagino i dati che ti interessano siano quelli relativi al weight and balance. (se non sbaglio trovai pure un tuo messaggio sul forum di SD).
Anch'io, mesi fa, incerto su cosa e quali inserire, ho pensato di telefonare a Tecnam e, chi mi ha risposto, mi ha suggerito di scriver due righe di eMail. Fatto.
Sto aspettando ancora la risposta :)

Dunque, se qualcuno di voi tutti utilizzatori di Skydemon avesse modo di spiegare l'arcano Weight & Balance sarei pronto ad offrire birra. Ma pure due.

ps. Se i dati che cercavi non sono quelli del W&B, chiedo scusa, ma confermo la richiesta di aiuto. E promessa di birre.
Grazie
L.

Esatto quello di cui non sono proprio riuscire a venire a capo è il W&B, ma una controllatina anche agli altri, che ho cercato di ricavare dai grafici del manuale di volo, non sarebbe male.
Claf
Grazie per il suggerimento di telefonare, ma il post di LuigiM, lo rende vano.
Luigi

Ahia :D
Ritiro tutto ;)

Tornando al problema... Ora non ricordo quali siano i parametri in SD, ma non basterebbero i valori dei momenti da inserire?
Quando ho un momento dò un'occhiata.

Esatto, si richiede appunto di inserire  (nel mio caso, Tecnam P92) :
* il lever arm (espresso in cosa??) sia lon che lat, che immagino stia per longitudine e latidtudine;
* il peso applicato (in Kg)
Quanto sopra per il pilota, il passeggero, il bagalio e immagino pure il carburante (in effetti la voce manca, ma credo abbia la sua importanza): toglierò le voci relative ai rear passengers e ne modifico una col fuel: se serve.
  All'esperto sembrerà di dovermi chiarire un qualcosa di ridicolo, lo so, ma a me fa solo rabbia veder scritto AEROMOBILE FUORI CENTRAGGIO. :)
Grazie per quel che potrai fare.
L.

@LuigiM:

In SD alla voce FuelTanks c'e' gia' il posto dove mettere il lever arm del carburante, non devi aggiungere niente, nella sez. che guardi si riferisce solo a persone e bagaglio.

nel manuale Tecnam ci sono tutti i bracci (per il tuo leggo a sez.3.2.2 pag.36 166cm per il carburante, 176cm per pilota e pax e 221cm per il bagliaio).

Gli stessi vanno inseriti in unita' omogenee, tutti centimetri o tutti metri, o tutti pollici, o tutti piedi vatussi di Quarrata o tutti anny-luce, a tua scelta, basta che sia coerente.

i pesi idem, tutti Kg, o tutte libbre....

L'area "bona" del P92 e' un rettangolo, sotto il peso a vuoto (del TUO aereo che devi avere misurato a vuoto) e sopra del MTOM... di legge...??? di progetto...??? scegli tu, io non ti istighero' certo a violare le leggi. A destra e sinistra nelle stesse unita' che hai scelto l'escursione massima del baricentro (questa cambia leggermente da tipo a tipo di P92... occhio...!!!).

naturalmente devi anche avere inserito, sempre nelle stesse unita' di misura, nello stesso sistema di riferimento (ad es. a partire dalla flangia dell'elica nel caso del P92) il baricentro del TUO aereo che potrebbe essere diverso da quello originale (per he' hai montato la PVV, la batteria nova, gli strumenti tal dei tali, etc...).

Incidentalmente, nel MIO P92 ho verificato che, mentre e' sempre possibile eccedere il limite di peso MTOM (sia di progetto che di legge) non e' praticamente possibile riuscire a spostare il CG fuori dai margini, rendendo l'operazione di W&B, IN QUEL caso particolare superfluo. Va da se' che a seconda di dove si trovi il tuo baricentro a vuoto e/o per aerei con disposizioni differenti delle masse variabili (benzina, serbatoi, bagliai) questoi n generale non sia vero e richiede in effetti il calcolo.

Infine SEMBREREBBE dalle tue note che la tua richiesta e' piu' specifica a SD che alla TECNAM, ma e' una congettura basata sulla estrapolazione di quello che scrivi. Puo' drsi che in Tecnam non possono spiegarti come usare SD (magari manco sanno cosa sia...).

Ciao, Roberto

Roberto,
davvero mille grazie. Chiarissimo. Mi rimane solo di provare.

Per il riferimento a Tecnam, del quale come leggi qui sotto ti do atto, avevo fatto notare per telefono, dunque in prima battuta, che avevo bisogno di una loro mano proprio per l'inserimento di quei dati in SD. Il tizio, gentile, con cui parlai, capì il fatto e appunto mi suggerì di far seguire eMail.
Dunque no, nessun cartello rosso a Tecnam per quello.
Diciamo però che ai miei clienti, seppur possano farmi richieste fuori luogo, certamente rispondo facendo notare che non sono in grado di spiegargli quel fatto perchè non è mio mestiere. Il topic è in effetti "attenzione per il cliente".
Infatti, non avendo ricevuto risposta, e capendo che forse non è loro mestiere, non ho insistito.

Grazie ancora per quanto hai scritto.

L.

Roberto
Grazie mille, veramente utile.
Luigi poi confrontiamo tutti i dati?
Ciao
Luigi

l'attenzione del cliente è molto variabile , diciamo che può essere da buona ad assente . per telefono è meglio . individualmente sono tutti molto gentili e disponibili . ma come organizzazione sul customer service sono molto carenti . come tante aziende ed organizzazioni italiane non hanno un vero customer service che funzioni non hanno la cultura la mentalitù del customer service . gentili e disponibili individualmente , per fati un esempio ho scritto a sky demon ed il giorno dopo mi hanno risposto , ho scritto a vari aeroporti in UK e mi hanno semopre risposto o in giornata o massimo il giorno dopo . ma è anche vero che probabilmente sono subissati di mail .... e ricordati che alla fine sono un azienda di 100 persone . Fidati fino ad un certo puto dei manuali . nel mio caso , ed è un AG , ho trovato differenze notevoli fra la velocità di stallo riportate a manuale e quelle misurate in volo . ma forse sulle misure geometriche il rischio è minore . per finire quando parli di pesi nel VDS entri in un campo minato per le note ragioni di discrepanza fra limiti di legge e peso reale ... non so se non vogliono scriverti per questo ... ricorda che emal manent e verba volant ;)

Nel caso specifico, se non ho capito male, lon e lat stanno per longitudinale e laterale cioè se il braccio è misurato nel senso della lunghezza o traversalmente rispetto all'aereo.

Paolo, hai ragione, certo, "lat" per laterale credo pure io. Ma dopo longitudine m'è scappato un latitudine.
L.

Luigi, adesso passerò per pignolo  :'( ma, ad uso e consumo dei meno esperti che leggono il forum, nel nostro mondo longitudine e longitudinale, pur suonando molto simili, hanno significati totalmente diversi.
Il primo è riferito alle coordinate geografiche, il secondo al mezzo.

Per farla breve non hanno voluto fornire la scheda del Weight and Balance  con il peso a vuoto e la posizione del c. g.  di un determinato velivolo costruito e venduto da loro......
Abbastanza singolare....
Personalmente non ho avuto problemi a inserire i dati W&B su SD  dato che nella documentazione del velivolo (Evektor) c'è  una documentazione specifica riferita al l'esemplare in ns.  possesso. ( anche per prestazioni verificate e levelling). Credevo che fosse uno standard per tutti i costruttori di un certo livello.