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Ciao!!
A meta giugno vorrei volare tra Girona e Barcellona.
Qualcuno é gia stato da quelle parti??
Cosa mi consigliate come sosta dalle parti di Cannes o giu di li??
Grazie mille in anticipo

se Cannes e`intasato  Aix en provence e`una buona alternativa (fuel e servizi)
fra Gerona e BArcellona
Ampuriabrava. centro paracadutisti bell aeroportino con bar , benzina e bell ambiente. sempre pieno di gente
Sabadell. sosta AG fuori BArcellona
se ti riferisci a ULM    ci sono almeno 6-7 campi nella zona ma non li conosco direttamente perche non ...ci sto con l aereo
(estartit, viladamat, figueras, moya, sant celoni ,  vic . manresa )

Attento perchè se Fiore dice che "non ci sta con l'aereo" vuol dire che sono campi lunghi meno di ... diciamo 150 metri!  ;) ;)

Arturo

Belle info domani sondo scrivendo a Cannes e Aix en provence ????????
Per campi volo tra Girona e Barcellona ho un amico che vola in zona ma nell attesa volevo vs info..

Invece che rotte consigliate??
A Nizza vorrei fare lungo costa ma so che per via del traffico é una zona complicata, pero fare quota per stare piu a nord mi fa paura il vento...
In francia invecemi sembra abbastanza tranquillo come altimetrie..giusto??

tra Montecarlo e Nizza c'è una "sea route" se ricordo bene a 500ft sull'acqua MOLTO trafficata e da utilizzare solo con apposita autorizzazione e in contatto radio.
Fatta una volta e molto bella!
Non so proprio se è possibile farla con un ULM.

Altrimenti, se non c'è Mistral, passi dentro e alto e non hai problemi.
Se invece il Mistral c'è allora hai problemi dovunque!

Ciao Arturo

Magari con FPL una volta approvato dovrebbero cmq farmi passare..
Non so perche ma anche con vento al traverso in atterraggio non ho problemi ma in quota quando si balla me la faccio sotto... ????????

Anche Avinyonet potrebbe essere una buona opzione appena fuori Barcellona.

Dusty,

In VFR, un FPL "approvato" e le autorizzazioni/clearances per lo spazio aereo controllato sono due cose completamente diverse e slegate.

Ma chi ve le insegna 'ste cose?

Che poi era proprio il dubbio di Crono nell'altro 3D relativo al FPL abbreviato: cioè identificare un FPL con autorizzazione.

Philt,
Non me le insegna nessuno ma anche passare dalla Slovenia sembrava impossibile, invece una volta mandato il FPL, aperto in volo in Italia nessuno mi ha chiesto nulla di strano ed ho fatto regolarmente la rotta che avevo pianificato.
Scusa, se no a cosa serve farsi autorizzare un FPL visto che sei un Prof???
Non ? una critica ma vorrei capire per impararne di piu visto che la teoria non é il mio forte.

Se anche mandi un FPL che prevede espressamente la sea route possono in qualsiasi momento farti cambiare rotta, quota e farti passare da un'altra parte.
Semplicemente questo.

Ciao Arturo

Semplicememte, gli FPL VFR non vengono "autorizzati".
Al massimo, vengono "accettati", ma l'acettazione di un FPL VFR ne conferma solo la correttezza formale (tutti i campi compilati in modo formalmente corretto).

Ma non da alcun giudizio sulla corettezza del contenuto dell'FPL.
Ad esempio, nel campo rotta, puoi tranquillamente indicare una rotta che va palesemente attraverso una zona P.  Ciononostante, ilpiano di volo verrà senz'altro accettato. Non è il compito dell'ARO di verifare ste cose. È il compito del pilota.
Idem per gli spazi aerei controllati. É sempre ATC che decide, al momento, sulla clearance. Non c'entra nulla l'FPL. Il fatto che in Slovenia ti abbiano fatto passare come "richiesto" nell'FPL non ne cambia la sostanza.

Altro esempio: puoi tranquillamente fare un piano di volo con destinazione un'aeroporto chiuso per l'orario di arrivo previsto (oppure pista per la quale non sei autorizzato). Non é il compito dell'ARO di verificare ste cose (gli é impossibile farlo!).

Dusty:
Per il VFR i servizi del traffico aereo sono essenzialmente tre:
Il servizio di informazioni
Il servizio di controllo
Il servizio di allarme
Il piano di volo è un documento che serve alla sicurezza del volo. Con questo tu informi il fornitore del servizio di allarme circa la pianificazione del volo, l'autonomia, l'alternato, le dotazioni di sicurezza, ecc.
Durante il volo il mantenimento del contatto con l'ente che fornisce i servizi del traffico aereo per il tipo di spazio aereo che si sta impegnando garantisce la continuità del servizio di allarme.
Se si sta volando in uno spazio aereo controllato, verrà anche fornito il servizio di separazione e/o informazioni di traffico, secondo quanto previsto per il tipo di volo (VFR o IFR) in quella classe di spazio aereo.

Quindi presentare un piano di volo significa chiedere che venga fornito il servizio di allarme per tutta la durata del volo, anche negli spazi aerei non controllati nei quali questo servizio, normalmente, è fornito solo quando si ricevono comunicazioni di emergenza.

riguardo la rotta e`da anni che per fare Italia Spagna  ne uso sostanzialmente 2
1- la rotta  diretta  NIZ -STP -OB-BGR  (BGR OB LUC NIZ all inversa) che si puo fare fra FL70 e FL 120  sia in VFR che in IFR. se non si vuole tagliare sul mare di allunga via FJR e PPG (montpellier e perpignan)
2- la rotta turistica VFR low level. che dalla frontiera ti permette arrivare fino a montpellier  fra i 1000 e 1500 ft ground  eccetto il trato parallelo alla pista di Nizza che si fa a 500 ft.  con controllo radio ma senza altre difficolta.  con nizza information e poi provence informtion si fa tutto il tragitto. c e` sulla cartina jeppesen molto ben dettagliata. facile da seguire poiche costiera con promontori e isole perfettamente identificabili.   dopo montpellier si puo fare la costa  in Spagna . fino A Mataro ( a nord i bcn bisogna tagliare sull interno via sabadell per evitare di entrare nel CTR di BCN  . sia la citta che tantomento la costa al lato di LEBL sono offlimits)   a sud di sabadell la rotta ritorna sul mare sul punto vendrell a sud di sitges. l atraversamento via sabadell si fa a quote che variano fra max  2000 e 3500 ft dipendendo dai tratti. sono quot comunque comode.
Avynonet e`a sud di BCN  pista stretta che sembra piu lunga di quello che è.
la rotta VFr LOW LEVEL dalla frontiera italiana in avanti e`spettacolare tra l altro costeggi montecarlo che e`sempre glamorous da vedere.
l unica cosa su cui non posso delucidarti e`circa evt restrizioni agli ulm ma non credo ve ne siano. se hai transponder e radio  a priori passi dappertutto. mai sentito nessuno chiedere in frequenza se uno e`Ag o ULM ne`tanoameno se pe basico o avanzato . differenza che mi e parso di capire interessa solo l Italia.

tutto super chiato AOOVa grazie!
Il mio discorso FPL era per dire che una volta mandato e approvato al limite ti faranno cambiare qualche rotta ma bene o male da qualche parte si passa..
Quello succede sempre anche in Italia che ti diano punti di ingresso o uscita da u Ctr diverso da quello richiesto...
Se riesco ad organizzare il viaggio vi faro sapere come è andata!!
grazie

Auguri e tienici informati!!!

Arturo

Sono partito!!!
Per ora sono a Barcellona, dovrei tornare lunedi, meteo permettendo!!
É stata un esperienza fantastica, ero con un amico esperto che stava pronto con carta e penna pronto a scrivere frequenze radio e codice transponder visto che ogni 15/20 km ce li cambiavano sempre una volta entrati in Francia.
Io invece stavo promto a cercare i riporti che ci assegnavano, nessuno di quelli inseriti nel FPL ed a correggere il pilota automatico. E tutto ad un massimo di 20/25 km l'uno dall altro, solo dopo Perpignan ci hanno dato un po di respiro...
Comunque controllori molto educati e ripetevano sempre chiara,e te e lentamente le info...
Da Montecarlo a dopo Nizza tutta a 500 ft poi tutta sui 1.000 ft fino Perpignan.
A nizza mi aspettavo piu difficolta invece solo un traffico incrociato, anche se era alla stessa quota il controllore sapeva esattamente a quanti metri distavamo, pochi, ma sufficienti...
Posti incantevoli visti dall'alto ma non troppo per gustarmi il tutto.
Siamo arrivati ad Hostalric, un campo volo di circa 500mt al limite ovest del CTR di Girona,
Avvicinamento da Nord difficile per vento e montagne ma pista in ottime condizioni.
Josep il mio gancio sul campo che non conoscevo di persona é stato gentilissimo, ci ha hangarato ed é andato a prenderci la benzina con la sua pompa posata su un carrello e tirata dalla  macchina con tanto di microfiltri per essere piu sicuri.
Ci ha offerto caffe, ottimo per essere in Spagna, acqua e ci ha chiamato un taxi.
Ci aspettara quando vogliamo per ripartire, per forza gli dobbiamo ancora i soldi di 90 lt di benzina!! :D
Per la cronaca il mio Dusty ci ha portato da Albenga a Hostalric in 2h45 min anche se con un po di vento in culo....
Vi raccontero e postero qualche foto del ritorno prossima settimana.
Stay in the air!!! 

Dusty complimenti per il bellissimo volo!!!
Attendiamo dettagli al rientro  ;)

ti ho visto su FB assieme al tuo compagno di viaggio miki M...  ;D

Si il socio era giusto ed esperto.
Ah! Dimenticavo.
Prima di partire da Albenga aprendo il FPL siamo colati da ULM da Ali di Classe adAlbenga alle 6:30 di mattinain un ora e mezza da veri ULM senza contatti radio

Sono tornato da poche ore!!
Poi vi scrivero il ritorno! Altrettanto bello, fatto in solitario, con alcune difficolta in piu per il vento ma piu liberta di movimento dai controllori di volo!

Provo a raccontarvi il mio viaggio di ritorno..
Premetto che dovevo tornare lunedi ma visto le condimeteo ho preferito lasciare Dusty ( che ë un VL3 ) in hangar fino a ieri ßera dove sono tornato a Barcellona con un bel Vueling..
Arrivo al campo di Hostalric ieri sera, cioé giovedi alle 20 e Josep é li che mi aspetta mentre la moglie rincorre le galline per farle rientrare nel recinto per la notte.
Mi metto li con calma a sconfanare l'aereo e fare tutti i controlli di dovere, poi parcheggio Dusty fuori dall'hangar perche la mattina scelgo di decollare alle 6.
In Italia da pranzo in poi danno peggioramenti e in Francia sul golfo del Leone, ho imparato oggi che si chiama cosi, che sarebbe la zona di Perpignan fino Marsiglia venti molto forti con raffiche fino a 35 kt..
Decollo da Holstalric alle 6, l'alba é alle 6.14 quindi con ancora una leggera ombra della notte... Fantstico!!
Decido di volare da ULM fantasma fino all'ultimo campo volo prima della Fir francese. Non ho scelto appositamente un aereoporto tipo Ampuriabrava per paura che aprisse alle 8 e mi facessero storie per aprire il FPL alle 6.30, magari una laura inutile.
Taglio al limite del ATZ di Girona, appena sentito che l aereoporto é ancora occupato dalle auto per ispezione pista.
Vento quasi nulla e si balla gia alla mattina presto, brutto presentimento per il volo...
Una volta entrato in Francia vento forte contrario ma sul mare non si balla piu  8)
Tas mi dava 240 km/h e Gs 140!!! Noooo cosi non arrivero mai piu e forse nemmeno i 129 lt di benzina basteranno..
Al contrario dell andata entro in contatto con Montpellier app da subito e mi daranno un codice transponder che non cambiero piu fino a genova.
Nemmeno un  riporto, mi dicono di proseguire lungo costa e mi richiameranno se ci sono cambiamenti.
Volo a 3.500 ft e la Gs per fortuna é arrivata a 200...
Dopo Perpignan cambio la mia direzioneche da Nord diventa prua a est e poco a poco verso sud...
Subito la Gs passa da 200 a 260... ???
Poi aumenta sempre poco a poco e non si balla!! La Map segnava 25, aumento fino a 25.5 ma sono quasi a tutta manetta...
La Gs supera i 300!!! Per una attimo tocco i 310!! Sono gasatissimo!!!
Festeggio facendo la pipì in una bottiglietta di Thë freddo vuota  :D
Tengo questa Gs e quota fino a Marsiglia, poi incontro nuvole basse ed inizio a scendere di quota fino a 2.000ft e anche il vento gira lateramente lasciandomi comunque un bel 240 di Gs, la mia crociera std.. Prima di Nizza scendo a 1.000 e sopra se alzo le mani accarezzo le nuvole!! Pazzesco!!!
Mi danno solo un riporto all'altezza di Montecarlo e mi lasciano a 1.000 ft
Resto a questa quota fino a Massa Cinquale dove avevo previsto di atterrare per sgranchirmi le gambe e chiudere il FPL
Vedo nuvole un po birichine e l'app di Genova mi dice tempo in peggioramento dalle 12 in poi.
Anche se sono le 9.15 voglio andare prima possibile..
Per fortuna Milano mi chiude il FPL per radio, quindi  scelgo di spegnere transponder e continuare da ULM solo a vista...
A sud nuvole basse ma dense, a 4.000 ft sono gia fuori a nord piu alte ma meno minacciose....
Scollino verso il Vor FRZ a 6.000 ft e il, paesaggio é surreale.. Le nuvole da sud arrivano rase alla cima delle colline e poco a poco travasano verso nord come la schiuma che esce dalla pentola quando bolle l'acqua..  :P
In 4h06 sono in romagna...
Esperienza unica e da solista per quanto mi spaventasse mi é sembrata facile, in ogni caso mi ha dato veramente tanto e reso orgoglioso della mia passione per il volo..
L'idea di fare una raid di gruppo  i stimola a scoprire nuove frontiere che poco a poco vorro mettere nel mio bagaglio di esperienza...

Hai gestiti ottimamente il volo.
Attraversare la francia non e' cosi complicato nonostante le cartine che la fanno apparire una zona complicata,, con transpondef e radio si va dapperturto.

Grazie infinite Dusty33 per l'ottimo racconto e congratulazioni invidiosissime per il viaggio intrapreso!

Ti volevo chiedere alcune cose visto che ad Agosto dovrei fare una gita con due delta e il mio cosocottero in quel di Palafolls,  150 km prima di Barcellona.
Nel viaggio iniziale racconti di riporti ogni 20/25 km, hai idea del perché all'andata si e al ritorno no?
potresti pubblicare le tracce del percorso seguito?

mike

PS vogliamo qualche foto!

Ciao Deltamike.
Appena imparo ad allegare foto ne posto un po... Compresa la tratta..
La differenza dei riporti  frequentissimi e dettatati dal comtrollore ( andata) e quelli rari, per non dire inesistenti (ritorno)  credo siano solo dovuti al traffico..
All' andata sono arrivato a Nizza circa le 9.30 del mattino con diversi traffici vicini e stessa quota
Al ritorno sono passato dalla Spagna alla Francia alle 6.30 e sulle 8 a Nizza senza quasi mai sentire al traffici... ( orari non UTC ma locale )

Complimenti per il bel giro Dusty!

Qui (http://www.vfrflight.net/index.php?topic=704.0) trovi il link che ti spiega come postare foto sul forum. :)

bella passeggiata, bravo!!!

Lazy boy.....

http://www.vfrflight.net/index.php/topic,704.0.html (http://www.vfrflight.net/index.php/topic,704.0.html)

mike