VFRFlight forum, Aviazione Generale, VDS, Ultraleggeri

Record del non volo  :(

I cieli sono vuoti, gli hangar pieni di mezzi impolverati con le gomme sgonfie.

L'AG invece credo sia peggiorato, pur volando meno anche esso come il VDS.

Sono tre gli amici persi quest'anno, più un quarto che ha solo scassato l'aereo.

gia'.....

purtroppo temo sia cosi'.

30 anni e siamo tornati al punto di partenza.

un vero peccato, ma tanti hanno lavorato alacremente a che cio' accadesse

E' corretto, ho modificato, non avevo visto che contavi solo il VDS.

Concordo con Riccardo sul volato, che sta raggiungendo limiti veramente da AG anni '90 senza VDS; non dico per i giri campi o giretti (quelli, magari, ci sono ancora), ma ho proprio visto molta meno gente in giro per "turismo" aereo o raid.

Per fare un esempio pratico, con l'RV10 in Agosto sono stato in Sicilia e, causa meteo un po' difficile, in 2 giorni ho fatto, Massa Cinquale, Costa d'Argento, Roma Urbe, Salerno, Scalea, Lamezia Terme ed infine Siracusa. Al ritorno ho fatto Siracusa, Benevento, Serristori e Massa Cinquale.

E' vero che il meteo era marginale, ma non incontrato uno che fosse uno in "giro", anche in sosta aspettando il bel tempo, eppure ho fatto zone molto turistiche (a pensarci, ho visto solo atterrare un aereo a Salerno, un P92 avanzato dal Piemonte, ecco).

Non è per dire "ai miei tempi", ma fino a poco tempo fa, facendo un giro del genere per l'Italia, su direttive abbastanza obbligate e turistiche in Agosto, si incontrava sempre qualche amico di un amico in volo.

Quoto Riccardo e Luigi. E non è solo la crisi economica ad azzerare le ore volate.

L'età media dei piloti che si innalza non aiuta l'inversione di tendenza. Il "saldo" dei piloti è negativo. Son molti di più coloro che se ne vanno, per incidente o per "game over" naturale, rispetto alle nuove leve che arrivano.  :(

Temo proprio che il giochino stia per finire. Peccato.

Non sono d'accordo circa le nuove leve.
Ad Albenga continuiamo a sfornare piloti (PPL).
Non so come sia la situazione altrove, VDS e AG, per quanto riguarda le scuole, ma anche ieri, a LICC, il Sierra dell'aero club non stava fermo un secondo (a fare circuiti, ovvio).
La gente si avvicina al volo, ma poi non vola più o comunque se lo fa, spesso, cerca la professione. Che è la stessa cosa che vedevo più di 10 anni fa, quando ero io il novellino. Le impressioni personali spesso sono sbagliate, ma il problema è sempre stato, ed è sempre di più, il "continuare a volare".
Lo sfizio della licenza o dell'attestato è qualcosa che si tolgono in tanti... Prima di scoprire in che mondo si sono andati a infilare.

gia'.

e' anche la mia impressione

si e' riaffermato il principio secondo il quale l'aereo privato e' e deve rimanere esclusivamente un giocattolo inutile, inutilizzabile perfino per una gita domenicale

il che fa si che gli aerei rimangano in hangar a prendere polvere

l'unico vantaggio e' che presto mio potro' permettere uno di quei superevoluti che una volta erano inavvicinabili

i piloti che si licenziano negli aeroclub sono sempre stati volatili stanziali, a parte quelli che provano la carriera commerciale

appro.
mi hanno detto che lo storico campo volo del ranch ha chiuso?

Confermo.

Sostanzialmente, sono d'accordo con voi, non parlavo di numero di licenze o attestati, ma proprio di gente in giro.

Se penso a qualsiasi viaggio fatto per l'Italia (e ne ho fatti tanti), mi è sempre capitato di incontrare altri aeroplani di gente che era in giro, magari parcheggiati, ma nel corso di un viaggio.

Quest'anno semplicemente non ho visto nessuno, né in volo, né parcheggiato che era in giro "in vacanza" in aereo, eppure di km ne ho fatti ed anche in un periodo bello vacanziero.

Putroppo si stà avverando quello che crono ha previsto da anni, arriveremo a zero incidenti causa attività di volo praticamente azzerata, domenica sono atterrato a cecina, giornata perfetta, meteo impeccabile, temperature estive, nessuna turbolenza sull'appennino, eppure gli unici aerei "da fuori" al parcheggio erano i nostri due, e stiamo parlando di una pista sul mare ad agosto, stessa cosa quando andiamo a lonato, agriturismo con piscina, estate, sole: parcheggi deserti :(
putroppo capisco che i giovani non siano attratti dall'ambiente, mediamente si guadagna talmente poco che se vuoi sopravvivere e fare 7 giorni al mare non sono in molti che possono tirare fuori più 2000 euro l'anno per hangarare, 800 di assicurazione + tagliandi, rinnovi, manutenzioni varie, carburante eccetera, siamo onesti, si capisce benissimo perchè i giovani non ci sono, è un ambiente polveroso e costoso, speriamo possa migliorare, nel frattempo possiamo vantare il mezzo gaudio del "record" positivo degli incivolo e dei decessi...

Qualche scuola arranca, qualche scuola ve bene. Ma la maggior parte sono ragazzi mirati alla professione.

Ma come dice Luigi, coloro che volano per piacere sono sempre meno.

Roma - Sicilia, andata e ritorno, in frequenza solo elicotteri e Canadair (oramai conoscono anche loro le mie marche e voce, salutano in frequenza)

Il weekend in volo si sentono sempre solo le stesse quattro persone, ci si chiama per nome per dirsi ciao.

Aeroplani incontrati su aviosuperficii sono sempre quelli di amici perché ci siamo dati appuntamento.

Purtroppo siamo sempre meno, ed è un peccato perché tutti i piloti che ho conosciuto sono persone splendide (tranne l'eccezione di regola) e le amicizie e passioni condivise indimenticabili.

Purtroppo costa sempre di più, le regole sempre più affissianti, il tutto sempre più complicato.  :(

Purtroppo concordo, con alcuni fortunati del Flyroma che abbiamo ancora il privilegio di volare con intensità abbiano notato il drastico calo di ulm in volo con piste ormai quasi sempre deserte. Il 14 e il 15 agosto Roma /sicilia e ritorno ed anche io in frequenza ho sentito solo elicotteri di Stato canadair e qualche allievo intorno al campo. atterrato a calatabiano con un solo ulm presente in pista e decollato il 15 pomeriggio con pista deserta ed il silenzio più assoluto in frequenza per ben tre ore di volo. Purtroppo sto notando anche che molti potenziali piloti preferiscono approcciare l'Ag piuttosto che il vds perchè non hanno fiducia......dell'ambiente .....non vado oltre se no qualcuno si offende meditiamo tutti ......

al di fuori dei giri Piemonte e regioni strettamente confinanti, ai miei 140 orari e 17 lt. ora io mi posso permettere un solo viaggio da 3/4 giorni l'anno. che regolarmente progetto, pianifico e poi annullo perchè non trovo nessuno disponibile a volare e condividere. Al massimo mi concedono la giornata, quando non è solo la mezza, e strettamente nel week end. Anche in agosto. :(

Chi volava parecchio è andato all'estero a vivere...

Considera che chi vola non so fa ore, ma fa fare ore...

Quante volte io organizzavo scampagnate qua e la con altra gente, e quante volte Maculì coinvolgeva gente del suo campo ad andare a giro o a mangiare in questo o quel posto? O Luigi, prima di giocare ad "operazione sottoveste" con l'amel.

Quando perdi tre piloti da 200 ore all'anno, non perdi solo 600 ore, ma almeno 3/4 volte tanto.

Per carità non è che senza di noi il volo muoia, sia chiaro...ma oltre al fatto che mediamente i piloti sono incapaci di volare (questo non me lo toglierà mai nessuno dalla testa), molti di questi trovano sempre la scusa per stare per terra a meno che non si aggreghino a un gruppo (per il motivo vedi sopra), quindi più piloti "aggregatori" si perdono più esponenzialmente il tutto cala.

Volete un altro esempio lampante? Mensanello.
Chiunque ci sia stato si ricorda cosa fosse. Un viavai di gente e di aerei continui, ogni gg della settimana. Morti i due R/R, finito tutto, il deserto dei tartari. Eppure Mensanello è sempre la stessa pista, nello stesso posto...

Cat credo che hai messo il dito nella piaga.
quest anno ho notato anch io  l assenza di aerei in giro .
giro di 7 giorni  a cavallo fra fine luglio e inizio agosto (prime time, bel tempo, giornate lunghe)
sansepolcro  nessuno (sorprendente)  a  parte  un inglese  squinternato, terni zero,san marino c era gente ma nessuno in volo inq uel momento,  delfina zero, poggio picense li`almeno era pieno di gente anche se gli aerei erano in hangar,    pescara  e albenga  come sempre.
ora la situazione economica di 3 o 4 anni fa era peggio di adesso e il fuel piu caro eppure c erano piu aerei in giro.
nel frattempo le vendite auto schizzano su. qualche soldo in giro c è ..
 vedo le seguenti ragioni:
1- invecchiamento del parco piloti
2- scarso ricambio dovuto principalmente alla mancanza di stimoli , di comunicazione e spesso di un pusher  in ogni aeroporto.

le riviste e i forum di piloti sono un circuito chiuso pur se accessibile.  io non andrò mai a leggere un forum di pesca subaquea. ora se  il mio amico/vicino mi invita a una immersione  sarà l occasione di scoprire  magari qualcosa che mi interessa.
quando dico pusher  mi riferisco a qualcuno che  prende iniziative e organizza qualcosa. ad esempio a Sabadell il club (che è un grande club con decine di aerei, uno dei maggiori d europa) languiva da tempo  in un letargo  , limitandosi ai corsi di formazione di piloti che poi regolarmente sparivano.  dall anno scorso  c è un "agitatore" che   ogni mese organizza  una giornata o un week end fuori. niente di speciale   destinazione a 1H max 2 di volo,   pranzo , possibile pernottamento e un po di cagnara.     da quando ha iniziato ci sono non  meno di  20 AG  in ogni occasione siamo arrivati a oltre 30 in una occasione. gente che aspettava solo un casus belli per fare qualcosa di diverso dal solito giro campo
 certo, non si risolve il problema solo con questo pero` mettetevi nei panni di  un giovane senza contatti che vuole avvicinarsi al volo.  se non ha il navigatore rischia di non trovare la stradina che porta alla aviosuperficie  generalmente poco e mal segnalata.  se va in settimana   rischia di trovare il campo deserto e tutto chiuso  , al massimo  un telefono  di contatto su qualche tabellone....
 d altra parte , e AOPA italia ne è la prova,  nessuno ti paga per dedicarti part time o full time a promuovere il volo
quello che è sicuro e`che il `problema esiste .
 io nel mio piccolo faccio promozione  face to face, porto su new entries alla prima occasione  pero resta un azione  aleatoria, non programmatica, e limitata nel tempo e nello spazio.
ooava
 

Ultimamente, volando solo il sabato e per di più su tratte relativamente brevi, ho notato anche io lo stesso fenomeno.
Persino mi-info è piuttosto taciturna. Credo abbiate ragione un po' tutti riguardo ai motivi (quoto specialmente Sandro), ma credo che la componente "crisi" abbia fatto molto di suo.
Osservo anche questo: vedo più gente oggi comprare il superkit dell'RV di turno o persino il Cirrus rispetto ad una volta, vedo anche pochissima gente comprare ULM, soprattutto nuovi.
Credo che la pesante diminuzione di ciò che era chiamato "ceto medio" abbia fatto si che rimangono quelli che possono avere un aereo e che quindi comprano bene, o quelli che non possono più volare del tutto. Questo anche perchè quelli che possono spendere si avvicinano all'ulm pensando all'avanzato come mezzo "utility", poi vanno due volte a venezia e si rompono le balle.
Qualunque sia il motivo - come per ogni cosa - tolto l'aspetto sociale, anche il volo, col tempo, diventa abbastanza noioso nella maggior parte del suo esercizio.

Ok, abbiamo rivangato i bei tempi andati ed abbiamo individuato le cause della attuale situazione di stagnazione.

Domanda 1: Personalmente, la cosa ci disturba al punto di volersi mettere in gioco per ravvivare l'ambiente?

Domanda 2: Tolti Sandro e Fiore che per ovvi motivi geografici non possono far nulla se non dare buoni consigli sul forum, quali risorse personali siamo disposti ad impegnare?

A me personalmente non disturba affatto, non avendo nessun tipo di interesse economico nella questione egoisticamente meno persone volano meglio e'.

Io personalmente ho smesso di volare in Italia anni ed anni fa (quando ancora gliulm erano tubi e tela) per la semplice ragione che volare in aeroclub era troppo costoso. Pensavo di fare voli per visitare l'italia o addirittura l'europa e mi accorgevo che con quello che costava avrei potuto agevolmente prendere l'aereo di linea ed andare a volare in america e così ho sempre fatto.

Capisco però che chi ha l'aereo suo dopo qualche anno abbia bisogno di stimoli per andare in giro o, magari, di fare qualche volo in gruppo per trovare il coraggio di cimentarsi in navigazioni che le prime volte possono intimidire.

Sotto questo profilo mi era sembrato che la formula del vfrmeeting fosse una bella occasione per andare sempre in posti nuovi anche se, essendo un evento annuale, ha certo meno efficacia dell'iniziativa di chi sul campo "organizza scampagante".

Ecco, non volevo essere proprio io a tirare fuori l'argomento, ma a parte le chiocce che eventualmente scarseggiano, da quest'anno è finito il VFRMeeting con tutto il suo "indotto sociale": le conoscenze, l'entusiasmo, il rivedersi, lo scoprire posti nuovi... Insomma, l'essere community. Anche il forum ultimamente è meno vivo. Noi (tre) per primi siamo un po' spariti dalla scena, ognuno per motivi personali differenti e non necessariamente negativi o di ripiego, VFRMagazine è fermo da mesi (mia scelta)... Insomma, visti i numeri del settore, se già mancano le nostre iniziative trainanti, sono cazzi, e non vedo sicuramente rimpiazzi, purtroppo.

quoto Cat. esempio tipico il campo di Besancon

quando ho portato il flash li, era in totale fermento. il presidente del club organizzava continuamente cose e la gente volava

poi si e' rotto i coglioni delle solite critiche. il club e' morto. si e' anche venduto l'aereo, e come lui meta' dei soci. un paio sono morti, il resto dei mezzi e' semiabbandonato. o abbandonato del tutto

purtroppo e' cosi', se non c'e' una motivazione, e incontrare gente come te per cacciare 4 balle e' una ottima motivazione, la gente smette di volare

come ho detto, ci sono state delle spinte regolatorie per eliminare ogni possibile utilita' del mezzo ULM. ci sono state spinte da parte del baronato per eliminare i puzzoni dei basici. ci sono stati campi chiusi o ridimensionati

i campi rimarranno aperti sinche' la gente paga l'affitto dell'hangar.

poi cominceranno a chiudere anche quelli.

peccato. ma secondo me siamo alla fine, e se non succede qualcosa di imprevedibile, si torna presto alla situazione anni 80.

peccato. verament epeccato
ma come ho detto, c'e' tanta gente che ha lavorato alacremente a che cio' accadesse
ENAC porta grossissime responsabilita' insieme ad AECI

e agenzia delle entrate

e anche, e soprattutto, gli amici del 133.

spero solo che un buon nujmero di piloti cancellino i mezzi e ricomincino a volare

ma la realta' e' che se iniziano a chiudere i campi, sara' la fine definitiva.

senza infrastruttura, non esiste nulla.
e gli aeroporti sono stati blindati.

Confermo quanto sopra .quest’estate  sono stato in Grecia  due volte via  Croazia e poi ritorno via Italia . non ho incontrato praticamente nessun aereo italiano da nessuna parte …… Lussino , Dubrovnik , Corfù ( 1 aero  italiano = Fabio,  per fare ore per la scuola però  ,  non turismo  )  , non parliamo di Kitira o Milos . ho trovato tre  ulm a Castel del Monte( gita giornaliera )  e due ULM a  S. Andrea che facevano giri campo , quattro ULM a Valle Gaffaro ( di giornata ) . In compenso vari AG stranieri per esempio  a Lussino e Dubrovnik , Corfù . Lo scorso we a Zell Am See parcheggio pieno di AG e ULM ma nessun italiano ( e siamo ad 1 o 2 ore di volo dalla pianura padana ) …credo che con le mie 300 ore di AG ( P2002 JF ) in due anni  di avere il record italiano di volo turistico AG triste consolazione … Certo che se le scuole sfornano piloti ma poi questi si limitano a fare i soliti giri campo alla fine dopo un anno due si rompono le balle ed abbandonano . diverso  sarebbe se fossero posti davanti ad obiettivi un po’  sfidanti  ma per questo serve  il  “ pusher “ e molti qui nel forum si sono più volte espressi contro i raid o i voli in formazione   …il pusher  figura comunque  non è  facile da trovare . e poi provate a chiedere a qualcuno di stare via per tre gg , mamma mia …..io ogni tanto ci provo ma senza successo ( ma forse non son il “ pusher”  giusto )  ….  Per qualche ragione si è perso quello spirito di gruppo,  quella voglia di avventura che forse c’era fino a pochi anni fa ……..forse siamo tutti invecchiati e non c’è più ricambio , questo purtroppo lo vedo anche in ambiente lavorativo …. Ma  vi ricordate lo spirito del mitico e contestassimo raid in Ungheria ? ho ancora in mente un centinaio di piloti mezzi ubriachi che la sera in albergo  si agitavano sui tavoli  guardando le ballerine ungheresi ballare il can can ….. era nel 2008 e l’età media era sui 50 – 60 …. .Ma in fondo tutto cambia . Lo dice bene il   Dalai  Lama  che bisogna prendere atto dell’impermanenza . L’impermanenza dell’ esistenza , di tutte le cose , gli eventi ,  i fenomeni . Tutto  è dinamico e muta  in continuazione , la resistenza al cambiamento provoca  solo rabbia e frustrazione . forse bisogna prendere atto della realtà ,  che per es . il VDS come lo conosciamo fino ad ora sta finendo o è già finito  ( me lo disse Paolo Pascale ancora tre anni fa ) ……e reinventarlo ….

Il proprietario dell'aereo che volo adesso, un americano pensionato "bene", mi ha confessato che l'aereo lo vola principalmente solo con me quindi, visto che io riesco ad andare 3/4 volte l'anno, penso che lui lo usi non più di una decina di volte in tutto.

In giro negli aeroporti americani AG vedo DECINE e DECINE di aeroplani parcheggiati che sostanzialmente non volano praticamente mai.

Quindi anche nella patria del volo, dopo un po', se non hai dei pretesti o se non usi l'aereo anche per lavoro (che in fondo è un pretesto anche quello) smetti di usarlo con una certa frequenza.

L'uso hobbistico dell'aereo richiede un ambiente ed uno spirito di gruppo per tenerlo vivo.

Per 10 anni ho volato praticamente solo  in aliante ,  a motore solo per trainare . nel volo a vela il gruppo è un must . serve a preparare gli alianti , a schierare la linea di volo , a liberare la pista quando si atterra  , a recuperare gli alianti  nei fuori campo . poi si faceva ( fanno ancora  ) uno stage annuale in montagna tutti assieme .  ecco volare assieme , fare i briefing la mattina e i debriefing la sera , raccontarsi la giornata sparandole più o meno grosse , passare del tempo assieme , sentire lo spirito e la solidarietà di gruppo ,  condividere le esperienze positive e negative , l’emulazione , sono tutti fattori che contribuiscono a tenerti legato e ti spingono a fare sempre di più …. il volo a motore è molto più solipsistico . volare da soli è più difficile  richiede molta più motivazione e coraggio se vogliamo ( quando vai in giro sul serio )  ….. ecco forse bisognerebbe riuscire a portare un po’ questo stesso  spirito di gruppo anche nel volo a motore ….

Ho letto tutto il 3d solo ora e mi ritrovo a pensare le stesse cose amaramente. Quest' anno ho fatto il mio tour a 120 di media fino in sicilia con tenda al seguito, ma in giro "zero carbonella ".
trovo interessanti gli spunti di Giulio quando parla dell'ambiente del volo a vela e che forse  il VDS come lo conosciamo fino ad ora sta finendo o è già finito.

Concordo con la visione di tutti (peraltro piuttosto uniforme).

Diciamo che, volendo sottolineare (giustamente!) che l'aspetto sociale è importantissimo per il futuro dell'attività, gli incontri, fly-in e simili giocareno un ruolo molto importante. Ne consegue (credo di sfondare una porta aperta: nessuno lo sta dicendo esplicitamente, ma alla fina credo si arriverebbe a pensarlo) che un evento come il VFRMeeting (sicuramente di gran lunga il più importante in Italia, specie se sitiene conto che era di tipo assolutamente sociale e non legato a mostre ed altri eventi commerciali, se non in modo davverro minimale) sia una carta da ripensare con molta attenzione. E' vero che chiudere da "vincitori" lascia un ricordo molto positivo (così come fece la Lancia nel mondo dei rally), però qui ci troviamo ad avere un grosso asso nella manica e una chiara necessità di fare qualcosa, magari un po' da modificare per attenuare le problematiche che erano emerse (cena), fare qualche piccolo cambiamento (di quelli facili, molto facili, da implementare) ma fondamentalmente sano ed in grado di fare molta grancassa ed attirare piloti e gente (e dopo un paio di anni d'assenza, la "fame" è salita... ;)). A meno che qualcuno abbia idee ancora migliori, naturalmente.

Quoto.

Purtroppo non volo più VDS da oltre un anno, avendo iniziato le licenze commerciali, ma pur essendo un po' fuori dall'ambiente rispetto agli anni passati, percepisco anch'io questo drastico calo.

Personalmente sto volando parecchio (55 ore negli ultimi 15 giorni) e come me tanti altri ragazzi tra i venti ed i trent'anni da tutta Europa, ma tutti lo stiamo facendo con un fine, con la prospettiva di farlo diventare un lavoro (si spera!).
Ora quanti di questi volerebbero solo per hobby? Quanti volerebbero così tanto? Pochissimi credo, se non nessuno.

Io personalmente mi auguro di avere la possibilità in futuro di tornare a volare "rilassato", per divertimento, trovare gli amici al campo, decidere una meta, tirare fuori gli aerei dall'hangar e partire tutti assieme.

Quando vi era "lo spirito dell'ULM" qualcosa è rimasta nel volo libero, si volava moltissimo.
Da noi in Sardegna esisteva il "volaSardegna",tutte le settimane vi era un raduno in uno dei campi volo, magari distante appena 35 km dove ci si trovava tra amici a volare e fare festa insieme.
Poi tutto è finito perché ?
Perché siamo sempre gli stessi, sempre più vecchi e con meno allievi, gli ULM sono diventati sempre più aerei e ci sono sempre più imposizioni e costi e anche meno soldi da spendere per andar per aria.
Ormai è tardi per ritornare indietro il danno è fatto.

Dai Mariko scatenati.

il problema non sono gli aerei, ma il settore che e' stato VOLUTAMENTE indirizzato verso un tipo di utente che compra un superevoluto, si fa la licenza, e poi smette di volare

questo e' stato fatto in vari modi, coi prezzi, con le politiche, con le norme.

un errore enorme

ho visto tanti ragazzi venire al campo volo speranzosi, e non tornare mai piu

se volete posso provare a indovinare perche'

La crisi sicuramente ci mette del suo ma mi sto convincendo che è la noia a tenere a terra i piloti.
L'era pionieristica del VDS è finita da un pezzo e bisogna darsi degli obbiettivi per mantenere la motivazione.
Molti dei mezzi performanti e magari un pò "tecnici" o delicati che popolano gli hangar si prestano ad essere impiegati dal pilota medio su un numero limitato di piste.
Come ha scritto Marculee, dopo 3 volte che vai a Venezia ti passa la voglia di tornarci e le alternative interessanti raggiungibili in giornata non sono molte e presto si esauriscono.
Volare da A a B pilotando un ULM con un I-pad sulle ginocchia, è normale diventi noioso in pochi anni.
La differenza la fa la novità, la varietà, la possibilità di accedere a un maggiore numero di destinazioni, magari molto diverse tra loro.

Volo VDS-M da quasi 3 anni con un Savannah , mediamente 100h anno e c'è sempre un volo nuovo da fare.
Se avessi avuto un aereo ad ala bassa, probabilmente avrei già smesso da 2
Meno Simil-caccia e simil-AG e più aerei facili con un buon carrello che atterrano lenti quasi ovunque.
Scommetto che sarebbero in tanti a tornare a volare e a divertirsi molto di più  ;)

Ragno

io non credo sia colpa dei mezzi super evoluti, su circa 50 mezzi nel nostro hangar tra autogiri, tubi e tela, ala bassa, ala alta, ag, vds-a, vds-b, alla fine volano sempre i soliti 10, restano a prendere polvere anche i firefox e simili, personalmente penso anzi che la crociera veloce sia un bene per avere a portata di mano tante destinazioni, le piste di 300 metri sono operabili con quasi tutti i vds, anche quelli velocissimi, è stata detta una cosa verissima, quando un pilota ottantenne smette di volare (e ne ho visti personalmente) non ce n'è un altro trentenne che subentra, in questo modo si fa presto restare in pochi, i raduni sono di certo un motivo per muversi, ma anche una bella gita la domenica fatevela benedetti piloti! che cavolo ce l'avete a fare il megarotaxcentocavalli se poi non vi fate un cavolo di giro????

Crono spara, sono curioso!

Su cosa?

Anni fà qualcuno cambiava la propria auto ogni 2 anni, sceglieva la variante full optional. Poi c'era la moto, la vespa e il motorino. Si andava in vacanza tipicamente 2 settimane al mare, una in montagna (sci o estate) e una settimana in altro luogo (città, ecc). Ci si ubriacava, ci si divertiva, si scopava chi si trovava per caso in vacanza e ogni tanto qualche incidente succedeva. Si appendevano gli sci rotti in camera, un braccio ingessato era abbastanza comune come un motore fuso. I soldi c'erano e basta. Se gli avevi, gli avevi guadagnati con gli straordinari, con le mance, con gli extra, con il lavoro in più e te li sentivi come un premio da spendere.  8). Oggi invece ?  :(
Eppure il totale dei soldi circolanti era meno di oggi !!!
Il VDS era fatto da legno, tubi di alluminio, tela e motori 2 tempi. Ci si sentiva uniti proprio perchè un incidente era sempre in agguato.

Ritengo che una delle più grosse sfide da vincere in un fututo immediato sia quella di ridare il senso di libertà andato perso.
-autovelox
-controllo telefoni
-controllo soldi
-controllo persone
-controllo medico
-controllo alcool
-controllo abusi di sostanze
-registri presenza
-registri lavoro
-bolle di accompagnamento
-sci solo in pista
-orario di chiusura da rispettare
-mille obblighi fiscali

e di ridare soddisfazione a chi produce. Overossia togliere la componente di invidia che domina nella sinistra.
senza lavoro = vai sotto un ponte
lavoro = vivere bene
molto lavoro = molti soldi

Tutto questo si riflette nel VDS
-Non sei più liberissimo di volare dove vuoi.
-Da dove vengono i soldi ?
-Anche lavorando produttivamente, non riesci a finanziare un volatile per capriccio da 100.000€
-se atterri in un campo di patate vengono i Carabinieri
-se hai tempo, non hai soldi; se hai soldi, non hai tempo.

SPERANZA : L'aviazione "leggera" o popolare o ricreativa ha sempre reinventato se stessa ripartendo da nuove basi di mercato e/o di tecnologia

Dopo le speranze pionieristiche inizio '900 (Demoiselle, Skypup , poeu-du-ciel etc) nel 50-60.. si è sviluppato il concetto AG e sono comparsi velivoli economici tipo aeronca 7ac, piper cub  etc

Dopo la crisi AG gli ultralight rogallo like , poi tubi e tela e.. (avete capito!)  sono stati un fenomeno di costume.

Speriamo che il volo "ultraleggero" rinasca dallo sviluppo della propulsione elettrica e dell'elettronica embedded.

Stante le limitate potenze inizialmente disponibili potrebbe nascere un nuovo tipo di velivoli  leggeri, semplici ma aerodinamicamente efficienti e con avionica avanzata a basso costo volta alla sicurezza (es. protezione inviluppo volo ed ORRORE ausili al pilotaggio)

prestazioni limitate (come ai tempi dei T&T), ma spirito pionieristico e di frontiera.

Sviluppo rapido con continue novità che destino l'attenzione del pubblico.

sostenibilità ecologica (rumore ed inquinamento) che possa tenere lontano tasse e limitazioni e che , invece, attragga sgravi e facilitazioni

utopia , forse, soprattutto per il costo odierno degli accumulatori  ma pensate a cosa e' successo all'aeromodellismo negli ultimi anni con il volo elettrico e l'elettronica di oggi....ed i modelli diventando sempre più grandi....




 

Io ad agosto ho volato 25h. Un record contro le 15 usuali

Io credo che in questo 3d si stia prendendo troppo alla lettera il dato sull'incidentalità.

Il VDS è stato in continua crescita per oltre due decenni, in numero di piloti, ore volate e mezzi. Si vola meno? Rispetto agli ultimi anni probabilmente si (ed era ampliamente prevedibile data la crisi economica e il clima da fine dei tempi che si respira nel paese), ma non certo una minima frazione di sei mesi fa, quanto dovrebbe essere in rapporto secco ai dati di incidentalità odierna.

Esistono le bolle, anche nel vds, e forse quella dell'ultimo decennio era una di quelle, ed esistono le concentrazioni statistiche, e forse quest'anno è una di quelle (come lo sono stati certi periodi neri). Ma in sei mesi (sei) non può essere successo tutto ... i costi, gli avanzati, la burocrazia, la noia ... e non si vola, anche ad occhio, cinque o sei volte meno di un semestre fa.

Questo per dire che il vds ha subito certamente un periodo di calo, ma dubito fortemente che sia nei termini che l'incidentalità farebbe pensare. Fargli il funerale mi sembra prematuro.

Il motivo per cui non ci sono le nuove leve che rimpiazzano i piloti VDS in pensione è uno e uno solo: il costo!
Ho fatto tre anni in una scuola per tecnici manutentori e un po' di stage in giro, di persone appassionate di aviazione ne ho incontrate tante, qualcuno pure con il PPL: TUTTI desidererebbero volare, ma chi ha iniziato ha smesso subito o non ha mai cominciato sempre per i costi proibitivi!
Nessuno è appassionato a tal punto da mangiare pane e cipolla tutto l'anno per potersi permettere di volare, e purtroppo per farlo senza troppe rinunce di soldi ce ne vogliono davvero tanti... Non credo siano tanti quelli che possano.

amen, fratello.

chi sostiene che con la passione uno trova comunque di come volare sta prendendo una enorme cantonata

semplicemente il bilancio tra costo (di vari tipi) e il ritorno e' ormai spaventosamente negativo

e la gente si compra altro per divertirsi. altro che e' enormemente piu' fruibile, con infinitamente meno rotture di coglioni

per quale motivo dovrei mettere giu 60mila euro come minimo, enormi quantita' di tempo, rotture di coglioni e anche RISCHIO per andare ad atterrare in un posto dove non c'e' un cazzo da bere, un cazzo da mangiare, nessuna figa da perlomeno osservare, nessuno con cui scambiare quattro balle?

il resto e' storia.

poi magari arriva il funzionario ENAC a spaccarmi la minkia. o la finanza, o l'escopost, o una delle migliaia di agenzie governative che ha come fine il rendermi la vita amara.

o tornavo al campo e lo trovavo sigillato dalla forestale

quello che mi stupiva da tempo era come ancora tanta gente insistesse a volare

Werner
Hai 110 pc ragione

Ooava wilmo giulio
Abbaimo girato l italia senA trovare nessuno. Cazz.. Potevamo trovarci per caso da qualche parte..! Peccato

Ulm
Questa mattina ho trovato un carissimo amico che per ragioni familiari ha smesso di volare
Aveva un tecnam rtactabel credo un sierrra in top conditon . Ha cercato venderlo ma piuttosto di venderlo per 4 soldi ha preferiro regalarlo al club dove era di base cosi almeno qualcun altro continuera a volarlo. Un trande esempio di generosita,

Mage
Vero quello che dici ma anche vero che all ultimo fly in di aopa. E ne afnno almeno 6 all anno c erano 600 aerei e 1500 persone.   ...not bad

Motovazioni
Io mi sono roconfigurato in odo carñe die . Non rinuncio al volo finche posso continuare e il mio target e' andare da qualche parte fosse anche x fumarmi un sigaro in un bel campo e tornarnemene a ca. Poi, se trovo qualcuno tanto meglio

Vfr meeting
Sapete come la penso, esattamente come tutti. Qualcosa che tutti vogliamo e vorremmo. , la modalita non conta pero siamo ancora abbastanza per  fare qualcosa. Contate sulla kia presenza .

Soldi
Ce ne sono meno . Il fisco ci afissia  a un amico che voleva aprire un conto goi hanno chiesto dove aveva preso i soldi. L amico i. Questione aveva venduto una fabbrica a fine anni 60 .
Gli hanno chiesto gli atti di vendita!!!! Di sto passo l europa si autoaffonda!!

Amen
Ooava

In Germania é molto diffusa la formula:
Lascio l'aereo al club,
questo lo mantene,
se voglio farmi un giro, lo posso fare.

non ha senso

Mi sembra un'ottima idea

per chi non ha aereo come te, di sicuro


suggerisco di farlo anche con le mogli che non usi molto e che hanno alti costi di mantenimento

Qualche volta mi chiedono perché tollerato Crono.

Ecco il perché, caz sei fulminante

Grande Crono
L esempio calza....aereo e mogli sono amori, passioni , costi ...tutto quadra

Mi sembra l' ideale .
Mi compro un 172 per 30K e poi lo lascio da mantenere al club , io ci volo solamente !

Sei rimasto indietro testone.
Abbiamo appena acquistato in 6 uno skyleader 500

Sei rimasto indietro testone.
Abbiamo appena acquistato in 6 uno skyleader 500

Come dice GM, non ha senso comprarsi un aereo e poi farlo prostituire, ma funziona probabilmente per chi si è trovato la patata bollente (costi, scarso utilizzo, ecc., ma non vuole vendere) e gli aeroclub che hanno questa formula sono gli unici con tanti aerei, costi accettabili e gente che vola – tutto chiaramente in proporzione ai canoni AG italiani.
A Brescia con la nuova gestione funziona così, e mi dicono funzioni molto bene.

o non riesce a vendere e praticamente regala l'aereo per non rimettercelo del tutto. l'aereo non e' che lo parcheggi e non lo usi, in breve tempo diventa alluminio da riciclo. e anche solo il parcheggio costa un botto.

sto guardando gli usati. c'e' veramente roba a due soldi.

Lasciare l'aereo in leaseback al club potrebbe anche essere una buona idea per ammortizzare i costi ma bisogna fare molto bene i conti per vedere se ne vale davvero la pena.

Non è solo il problema della maggiore usura e della potenziale incuria del pilota che non vola un aereo veramente 'suo' ma anche dei maggiori costi cui si va incontro:

Assicurazione molto più cara, manutenzioni  obbligatorie più frequenti, il tbo arriva prima. Bisogna vedere chi paga per queste spese il club? Il proprietario? E quando ci vola il proprietario quanto deve pagare al club? Quante ore fa l'aereo al mese e quanto ci ricava il proprietario? Chi paga la revisione del motore al tbo?

Senza contare il fatto che ti puoi ritrovare in "coda" per volare il tuo stesso aereo.

Certo che se l'aereo non lo voli comunque allora è un altro discorso.

Intestare l'aereo al club era un escamotage comune per evitare la tassa sull'aereo dei primi anni '90.

Appunto, in una botta sola ti levi manutenzione e hangaraggio e assicurazione, continuo a usarlo a costi variabili e quando vuoi lo vendi.
Tanto male non è, secondo me.
Ma non avendo un aereo, e ultimamente manco ore di volo :D, non riesco più a immedesimarmi molto nella questione :D

ho comprato il flash nel 2006 e l'ho iniziato a usare nel 2007.

in 8 anni ci ho fatto 400 ore di volo.

se lo vendo e mi danno 30 mila euro, con quelle ci pago 200 ore di volo, cioe' altri 5 anni di attivita' almeno ai ritmi attuali.

il problema? che se devo  noleggiare, e quindi mettermi in fila, tra famiglia, meteo, impegni, cazzi e mazzi, smetto di volare.

il punto e' che ora come ora vendere un AG la vedo molto dura. molto.

Bah, certo, se in un club ci sono solo due aerei fruibili e 80 piloti, ti dico per esperienza personale che ti passa la voglia la prima volta che sei in giro e ti chiamano per sapere quando rientri.
Ma il bello degli AeC con quella formula è proprio (ed è lo scopo) avere più aerei e rendere quindi effettivamente possibile, ai soci, il turismo aereo.
Chiaro che, e l'abbiamo scritto 2000 volte e nessuno può metterlo in dubbio, avere un aereo di proprietà non ha nulla a che vedere con il noleggio, in qualsiasi formula...

Io lo vedo come un riallineamento. C'è stato un boom economico di finesecolo, dove c'erano soldi a volontà per tutti in occidente, oltre a casa auto vestiti,ecc. grazie anche a leasing e prestiti vari si riusciva a farci scappare anche un aereo o simil aereo (ulm)cose a cui fino a qualche anno prima era riservata solo a benestanti. Il tutto stà rientrando, anzi, riallineando, grazie boom, ci hai permesso una cosa che in questi ultimi 70 anni non era possibile.

gia', ma il punto e' che gli aerei ci sono, ma stanno fermi. e muovere un ulm non e' che costi tanto

Il fatto e' che le scuole continuano a sfornare allievi, per fortuna, che hanno soldi da spendere ma poi spariscono, e gli aerei non volano, forse perche':

_:si rendono conto che volare non vuol dire solo ottenere un attestato. Poi servono tempo a disposizione ed impegno per imparare bene.  Tanti capiscono di non averne abbastanza, e volare una volta al mese non e' salutare, specie all' inizio. Poi ci sono altri impegni e spese, e l' attestato resta una soddisfazione.

_ poi c' e' la crisi che ha falciato il ceto medio, la vera ricchezza del paese. Ma, come detto, non e' la sola causa.

_ poi, ancor più' grave e' il clima di terrore che ha diffuso l' agenzia delle entrate per molto tempo. Nautica docet! E ce ne vorrà' molto prima di rimediare.


Marco.

Sabato 24/10 il cielo vibrava di aeroplani.

Sicuramente complice il bel tempo, forse la voglia di fare un bel volo prima dell'arrivo dell'inverno, almeno in centro Italia il cielo era trafficato, la frequenza di Roma Info attiva come non si sentiva da tanto tempo.

Magari fosse sempre così.

appro African, sabato ti ho sentito, diretto Alinettuno.
Tu mi hai riconosciuto ?

P.S. : parecchi mezzi anche nel CTR di perugia e dintorni, a parte i commerciali intendo.

A giudicare dal parcheggio di Asiago ieri si direbbe che l'aviazione leggera è risorta, e pure quella meno leggera!
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1059543074089977&set=pcb.1059543344089950&type=3&theater (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1059543074089977&set=pcb.1059543344089950&type=3&theater)

Speriamo non sia una casualità!!! :) :) :) :)

nel frattempo il bar del mio campo ha chiuso. e l'hangar e' mezzo vuoto.

io sono locato in un aero club volovelistico con motoalianti e trainatore, tutti AG, 3 motoalianti sono privati un biposto motoaliante e aliante, + monoposto più trainatore Stinson dell'associazione volovelistica, abilitati a fare manutenzioni AG in proprio, officina certificata, revisioni motori AG (Limb. e Sau. etc), sede del cap regionale, ass. jung eagles etc., + diversi vecchi ali e mot.ali. che vengono ricostruiti; (più un personaggio anomalo, io, ul, mio); la divisione spese viene divisa in base a quale mezzo usato e quante ore, (+ diverso volontariato, essendo una vecchia cascina in affitto è da manutenere anche essa, più cucina, etc.), una formula che funziona se è presente un buon spirito di gruppo;

Personalmente, oltre a rendermi conto di essermi tolto tutte le voglie che avevo in fatto di machine volanti, continua a piacermi tutto il volo, ma il meccanismo degli aeroclub è a dir poco scoglionante.

Sono ormai quasi tutti monospecialità, quindi ti devi spostare e ri-iscrivere ovunque. Almeno due volte l'anno, per esempio, mi piace tornare sull'aliante o motoaliante, ma è un tipo di macchina volante che non servendo alle correnti attuali (scuola professionale o tortellini airlines vado all'Elba a 200 nodi), non sono popolari. INvece formano piloti raffinati e consentono il volo per il volo a costi ridotti.

Per il resto, ho più voglia di rimettermi su un delta a motore piuttosto che in un C172. E questa cosa dei minimi 500 ft mi ha tolto davvero uno dei divertimenti maggiori.
Ormai è più eccitante un drone FPV per fare lo slalom tra gli alberi.

Amen

la storia dei 500 ft era un problema ma anche una risorsa

quando proposi il "circuito ad altezza di albero" per poco non mi bruciavano come eretico

la sicurezza innanzitutto. godetevi i 500ft di aria che vi hanno concesso

intanto sto guardando questo.

http://www.hobiecat.com/xe/en/mirage/mirage-tandem-island/ (http://www.hobiecat.com/xe/en/mirage/mirage-tandem-island/)

e se proprio voglio volare, mi prendo un monoposto minimale o un cricri

I 500 AGL di minima oggi servono anche per separarsi verticalmente proprio dai droni che hanno ottenuto di poter volare fino a quella quota. Tu c'entri nulla? ;)

 :D
no davvero, i droni che facciamo noi sono minimo 3 metri d'ali fino a 22, e I 500 ft li vedono soltanto in decollo e atterraggio..

Più che altro in questa fase mi sento di sperimentare.. chessò, un Groppino elettrico...

però il classico giretto con l'aeroplanino di turno mi piace farlo più per la compagnia che per il viaggio in sè. Tutto ormai è talmente pianificato, previsto, controllato (nel senso degli atc) eccetera, che l'unico mezzo che ancora mi fa sentire libero è il pallone ad aria calda.

beh a questo punto sperimentiamo anche le martellate sul pollice. probabilmente c'e' piu' da imparare in tale sperimentazione, ed e' assai piu' sicuro.

Giuro che è una domanda seria, dato che il fenomeno è riscontrabile anche in altri campivolo / aviosuperfici, secondo te questi mezzi che se ne vanno lasciando mezzi vuoti gli hangar che fine fanno?? rottamati?

boooh

qualcuno va all'estero, qualcuno va in un garage

tra l'altro

un terzo degli aerei rimasti sono semiabbandonati

da me è viceversa, hangar strapieno, se voglio tirar fuori il mio UL prima devo far uscire 3 o 4 motoalianti AG;

(gm. per cortesia, ti mando 2 foto del hanger via e-mail, me li potresti aggiungere qui sul forum ? grazie, Ivo)

http://gianmarco.dyndns.org/public/ivo1.jpg (http://gianmarco.dyndns.org/public/ivo1.jpg)
http://gianmarco.dyndns.org/public/ivo2.jpg (http://gianmarco.dyndns.org/public/ivo2.jpg)

sbaglio o sono in maggioranza cassoni?

... si AG, ma volano (solo sabato e domenica), c'è anche 1 UL (il mio Airo1), sono ag ma sono la parte più semplice di essi, (in media hanno 30-40 anni, ristrutturati, di legno intelati, motore VW, pista 700x30m) niente di super-mega-figo da 300 all'ora, ci sono anche spesso i AG alianti e i AG classici da 4 posti, per le manutenzioni; spesso anche UL omologati AG

Non so voi ma oggi ho visto un bel movimento in giro nei campi volo, aviosuperfici e aereoportini....
A Ravenna c era un ritrovo AeCi per discutere diverse cosa  riguardassero l'acrobazia quindi non fa testo, ma a Sassuolo ho visto diversi aerei e e persone pronte a volare, cosi come scendendo verso Grosseto i traffici in contatto e anche altri incrociati non in contatto erano diversi...
La 123.45 era bella affollata ad un certo punto...
Speriamo sia di buon auspicio per un 2016 in crescendo....