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Airborne => In volo => Topic creato da: paperavolante il 09 Novembre 2015, 10:42:22



Titolo: Quota di tangenza per l'autogiro....
Post di: paperavolante il 09 Novembre 2015, 10:42:22
Ciao a tutti,
  come e' noto ieri un autogiro VDS ha superato il record corrente di quota:

http://vsaviation.it/2015/11/08/donatella-ricci-record-del-mondo-di-altezza-in-autogiro/ (http://vsaviation.it/2015/11/08/donatella-ricci-record-del-mondo-di-altezza-in-autogiro/)

...oltre ai doverosi complimenti ho letto in uno dei commenti circolati che l'autogiro non avrebbe una quota di tangenza ben definita, o cosi' mi e' parso di avere capito. D'altro canto la quota raggiunta (27556ft) sebbene con un motore turbocompresso (il 914) mi sembra abominevolmente maggiore di quella raggiungibile da un analogo mezzo VDS ad ala fissa (ma magari posso sbagliarmi...) e sembra porre i principali problemi sulla sopravvivenza del pilota (pressione e temperature) piuttosto che sulle caratteristiche tecniche della macchina. Ho scritto "sembra"...

DOPO avere ampiamente Googlato (probabilmente non a sufficenza...) "autogiro quota tangenza" o l'analogo in inglese ("gyrocopter service ceiling") NON sono riuscito a trovare spiegazioni in merito.

Qualcuno di voi sa non come e' definita, ma per quali motivi un autogiro puo' avere -come sembrerebbe- una quota di tangenza significativamente piu' elevata di quella di un ala fissa con motorizzazione, pesi e dimensioni analoghe....????

Ciao a tutti & grazie, Roberto


Titolo: Re:Quota di tangenza per l'autogiro....
Post di: Crono il 09 Novembre 2015, 12:06:33
a vederli volare, mi ero fatto l'idea che la tangenza di un autogiro fosse sui 100 piedi :D



Titolo: Re:Quota di tangenza per l'autogiro....
Post di: ClaF il 09 Novembre 2015, 12:17:15
a vederli volare, mi ero fatto l'idea che la tangenza di un autogiro fosse sui 100 piedi :D




:D :D :D :D :D :D


Titolo: Re:Quota di tangenza per l'autogiro....
Post di: fabio il 09 Novembre 2015, 14:10:51
come si nota qui : https://www.facebook.com/nejc.faganelj.7/posts/10153169486288244?pnref=story (https://www.facebook.com/nejc.faganelj.7/posts/10153169486288244?pnref=story) la settimana scorsa un virus SW 914 ha raggiunto FL300 in slovenia


Titolo: Re:Quota di tangenza per l'autogiro....
Post di: Werner il 10 Novembre 2015, 03:14:49
leggevo che il rotore fá 450 rpm.


Titolo: Re:Quota di tangenza per l'autogiro....
Post di: flyluis il 10 Novembre 2015, 09:58:57
I giri rotore si autoregolano a secondo la portanza richiesta e la densità dell'aria.
A quote "normali" generalmente i giri stanno intorno a 330 per un passeggero e 370 in due.
Salendo i giri aumentano , domenica ero a 4.000 mt in 2 i giri si sono assestati sui 400 rpm (non siamo riusciti a salire oltre) chi non aveva il passeggero è arrivato sopra al Rosa con 380 rpm.
Naturalmente i giri salgono molto nelle virate strette o in manovre accentuate.
Penso che alle quote del record i giri possano essere stati molti di più.

Essendo un parametro sul quale non abbiamo controllo non abbiamo l'abitudine di guardarlo spesso se non in prerotazione prima del decollo.

Sabato sera Donatella sarà alla cena annuale del nostro club ,potremo cosi approfondire i giri a quella quota e il fatto del vento forte.

Luigi


Titolo: Re:Quota di tangenza per l'autogiro....
Post di: Ragno il 10 Novembre 2015, 11:13:33
Dovendo tentare un record di quota, punterei a un luogo e una giornata con onda.
Non credo che i 27.000ft li abbia raggiunti solo grazie al motore.
Nel posto e nel giorno giusto, si può fare anche con un'ala fissa.

Riguardo alla sopravvivenza, è sufficiente coprirsi adeguatamente e avere l'ossigeno.
Fino a 21.000ft lo so per certo
Il record del mondo di quota con l'aliante è di 15.460m  (circa 50.000ft)
   ;)
http://www.fai.org/record-gliding (http://www.fai.org/record-gliding)


Titolo: Re:Quota di tangenza per l'autogiro....
Post di: fly scared! il 09 Dicembre 2015, 13:05:24
A lume di naso, con l'ala fissa il limite ultimo è la velocità di stallo, che sale sempre di più, mentre con l'autogiro questo problema non c'è. Di solito i fattori sono diversi, però...
Nel report del suo record Wallis racconta che la velocità era scesa (per errore) a zero!
Ovviamente i giri rotore devo aumentare per compensare la densità sempre più bassa.
"Rotor speed was 275 at ground level and had moved up to 375."
http://www.littlewingwonder.com/PDFs/EAA_LW5.pdf (http://www.littlewingwonder.com/PDFs/EAA_LW5.pdf)
http://www.littlewingautogyro.com/altitude.html (http://www.littlewingautogyro.com/altitude.html)


Titolo: Re:Quota di tangenza per l'autogiro....
Post di: Crono il 09 Dicembre 2015, 16:37:26
dipende


A lume di naso, con l'ala fissa il limite ultimo è la velocità di stallo, che sale sempre di più,



Titolo: Re:Quota di tangenza per l'autogiro....
Post di: deltamike il 06 Gennaio 2016, 09:59:38
Citazione
Qualcuno di voi sa non come e' definita, ma per quali motivi un autogiro puo' avere -come sembrerebbe- una quota di tangenza significativamente piu' elevata di quella di un ala fissa con motorizzazione, pesi e dimensioni analoghe....Huh??

La risposta sta proprio nella capacità del rotore di autoregolarsi per avere il valore di portanza necessario al sostentamento cosa che , invece, un'ala fissa deve compensare con l'aumento di velocità.
In pratica, in un'autogiro che vola con stessa IAS, al livello del mare, le sue "ali"volano a circa 650 kph mentre a 25000 ft dovrebbero volare intorno agli 800 kph (a spanne da muratore!).

Nel record di quota di Donatella, dovendo il mezzo essere strettamente di serie, il limite unico é stato quello del motore e degli hp disponibili a quella quota che é stato aiutato installando una presa d'aria dinamica sul lato sx della fusoliera.
Il Virus avendo meno resistenza dell'autogiro é potuto salire di più.

mike

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