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Airborne => Spazio Droni => Topic creato da: Arturo (sesterzio) il 24 Febbraio 2017, 18:53:32



Titolo: Drone bombardiere
Post di: Arturo (sesterzio) il 24 Febbraio 2017, 18:53:32
Avevamo tutti considerato la cosa con un po' di sufficienza ... io per primo.

Quardate qui:
http://www.lastampa.it/2017/02/24/multimedia/esteri/il-video-dellattacco-del-drone-dellisis-contro-le-truppe-irachene-a-mosul-vW53a2bYyQ3u5UJMv7lVsL/pagina.html (http://www.lastampa.it/2017/02/24/multimedia/esteri/il-video-dellattacco-del-drone-dellisis-contro-le-truppe-irachene-a-mosul-vW53a2bYyQ3u5UJMv7lVsL/pagina.html)

Non ho capito esattamente cosa ha sganciato anche se con il fermo immagine si vede abbastanza.
Sembrerebbe quasi un proiettile da mortaio che mi pare dovrebbe pesare sui 4Kg (L1).
Per portare 4-5 kg quanto è grande il drone??

Minimo sforzo massimo risultato.

Arturo


Titolo: Re:Drone bombardiere
Post di: Flak il 24 Febbraio 2017, 20:09:49
L'ISIS ha iniziato ad usare droni armati da un paio di mesi, in particolare si sono visti diverse volte a Mosul, Iraq. Il carico bellico varia in base a quello che riescono a reperire, in alcuni casi si è trattato di semplici granate o mine modificate.
Almeno in un paio di casi il drone dovrebbe essere stato questo :
https://hobbyking.com/en_us/skywalker-x-8-fpv-uav-flying-wing-2120mm.html/?___store=en_us (https://hobbyking.com/en_us/skywalker-x-8-fpv-uav-flying-wing-2120mm.html/?___store=en_us)

I risultati ottenuti sono stati più psicologici che pratici. Anche perché ormai sono in difficoltà ovunque. Mosul è liberata per oltre metà, e in Iraq stanno messi molto male, In Siria hanno perso Al Bab ieri.


Titolo: Re:Drone bombardiere
Post di: Crono il 24 Febbraio 2017, 21:27:16
ho seri dubbi sui 4kg

e se anche fosse, che ci fai con 4kg?
Avevamo tutti considerato la cosa con un po' di sufficienza ... io per primo.

Quardate qui:
[url]http://www.lastampa.it/2017/02/24/multimedia/esteri/il-video-dellattacco-del-drone-dellisis-contro-le-truppe-irachene-a-mosul-vW53a2bYyQ3u5UJMv7lVsL/pagina.html[/url] ([url]http://www.lastampa.it/2017/02/24/multimedia/esteri/il-video-dellattacco-del-drone-dellisis-contro-le-truppe-irachene-a-mosul-vW53a2bYyQ3u5UJMv7lVsL/pagina.html[/url])

Non ho capito esattamente cosa ha sganciato anche se con il fermo immagine si vede abbastanza.
Sembrerebbe quasi un proiettile da mortaio che mi pare dovrebbe pesare sui 4Kg (L1).
Per portare 4-5 kg quanto è grande il drone??

Minimo sforzo massimo risultato.

Arturo


Titolo: Re:Drone bombardiere
Post di: Arturo (sesterzio) il 24 Febbraio 2017, 21:35:35
ho seri dubbi sui 4kg

e se anche fosse, che ci fai con 4kg?
Avevamo tutti considerato la cosa con un po' di sufficienza ... io per primo.

Quardate qui:
[url]http://www.lastampa.it/2017/02/24/multimedia/esteri/il-video-dellattacco-del-drone-dellisis-contro-le-truppe-irachene-a-mosul-vW53a2bYyQ3u5UJMv7lVsL/pagina.html[/url] ([url]http://www.lastampa.it/2017/02/24/multimedia/esteri/il-video-dellattacco-del-drone-dellisis-contro-le-truppe-irachene-a-mosul-vW53a2bYyQ3u5UJMv7lVsL/pagina.html[/url])

Non ho capito esattamente cosa ha sganciato anche se con il fermo immagine si vede abbastanza.
Sembrerebbe quasi un proiettile da mortaio che mi pare dovrebbe pesare sui 4Kg (L1).
Per portare 4-5 kg quanto è grande il drone??

Minimo sforzo massimo risultato.

Arturo



Hai visto il video?
Cosa ci fai? ci fai fuori un blindato con 1 colpo.
Semplice, economico e privo di rischi.
Se ti pare poco ....

A


Titolo: Re:Drone bombardiere
Post di: Arturo (sesterzio) il 24 Febbraio 2017, 21:36:42
No Flak, quello era chiaramente un quadricottero o simile.
A


Titolo: Re:Drone bombardiere
Post di: Flak il 24 Febbraio 2017, 21:50:28
No Flak, quello era chiaramente un quadricottero o simile.
A
Non mi riferivo a quello, ma ai modelli di dimensioni maggiori che risultano essere stati impiegati. Sono anche state scoperte un paio di fabbriche artigianali a Mosul, dopo la liberazione.
4Kg sono sufficienti per una testata RPG (ammesso sia 4kg il carico possibile), nella versione TB ha un raggio letale di una decina di metri, ma ne bastano meno per testate anti-materiale. E' in grado ovviamente di distruggere mezzi a blindatura leggera. Sono stati impiegati anche su piccoli assembramenti di persone, nel combattimento urbano.

Gli iracheni si sono attrezzati, e ne hanno buttati giù qualcuno prima che sganciasse.

L'impiego dei droni in combattimento non è certo una novità, gli USA ci fanno buona parte della guerra. Qui la novità è che li impieghi l'ISIS (altre milizie lo avevano già fatto), semi-artigianali e per combattimento ravvicinato. Ma niente che possa fare la differenza in una guerra e nemmeno in una battaglia (a differenza dei VBIED, quelli si, alle volte fanno la differenza).


Titolo: Re:Drone bombardiere
Post di: Werner il 24 Febbraio 2017, 21:53:58
Si rende pan per focaccia.
è definitivamente finita l era in cui la NATO era l' invincibile padrone dei droni e del cielo.
è definitivamente finita l era in cui i nemici erano lontani migliaia di Km, in cui un soldato portava a scuola i bambini e poi si recava al lavoro a uccidere gente in giro per il mondo e la scampava liscia.
é solo una questione di mesi finchè qualche drone raggiungerà gli USA, ma anche un qualsiasi altro posto in Europa.


Titolo: Re:Drone bombardiere
Post di: Flak il 24 Febbraio 2017, 22:07:06
Citazione
è definitivamente finita l era in cui la NATO era l' invincibile padrone dei droni e del cielo.
A parte il fatto che l'ISIS sta prendendo continui calci nel sedere da oltre un anno, quindi semmai è finita l'era dell'ISIS, l'uso di quei droni amatoriali è finora una trovata soprattutto terroristica, senza alcun significato pratico sotto il profilo bellico.
Sono lenti e volano basso, hanno autonomia insufficiente e carico bellico ai minimi termini, non hanno armi guidate per cui se non arrivano giusti o il bersaglio è in movimento fanno cilecca, sono facilmente disturbabili (anche se finora non pare che se ne sia sentita la necessità). Insomma, al momento strumenti di propaganda.

Diversi i droni militari seri, quelli che hanno tecnologia e prestazioni adeguate. E ancora diverso il tradizionale bombardamento aereo con ordigni guidati. L'altro ieri un aereo russo ha sterminato una trentina di miliziani ISIS con un solo passaggio (il numero è presunto, non è che abbiano ritrovato granché sul posto).


Titolo: Re:Drone bombardiere
Post di: Crono il 25 Febbraio 2017, 09:28:16
ah ah non credo proprio


ho seri dubbi sui 4kg

e se anche fosse, che ci fai con 4kg?
Avevamo tutti considerato la cosa con un po' di sufficienza ... io per primo.

Quardate qui:
[url]http://www.lastampa.it/2017/02/24/multimedia/esteri/il-video-dellattacco-del-drone-dellisis-contro-le-truppe-irachene-a-mosul-vW53a2bYyQ3u5UJMv7lVsL/pagina.html[/url] ([url]http://www.lastampa.it/2017/02/24/multimedia/esteri/il-video-dellattacco-del-drone-dellisis-contro-le-truppe-irachene-a-mosul-vW53a2bYyQ3u5UJMv7lVsL/pagina.html[/url])

Non ho capito esattamente cosa ha sganciato anche se con il fermo immagine si vede abbastanza.
Sembrerebbe quasi un proiettile da mortaio che mi pare dovrebbe pesare sui 4Kg (L1).
Per portare 4-5 kg quanto è grande il drone??

Minimo sforzo massimo risultato.

Arturo



Hai visto il video?
Cosa ci fai? ci fai fuori un blindato con 1 colpo.
Semplice, economico e privo di rischi.
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A


Titolo: Re:Drone bombardiere
Post di: Flak il 27 Febbraio 2017, 16:49:49
Ieri e oggi si sono avuti diversi attacchi con questi droni, sia in iraq che in siria. Si tratta spesso di granate da 40mm (250 -280 grammi completo), quelle impiegabili con il lanciagranate da fucile, quelli più grandi sembrano proiettili da mortaio da 60mm (1,3 - 1,7 Kg completo, meno senza la carica di lancio, 200 - 300 g di esplosivo utile).
In entrambi i casi i danni sono molto limitati. Il numero delle vittime per attacco varia da 0 (spesso) a 2. Sembra che non sia poi così facile centrare perfettamente un bersaglio sganciando da alcune decine di metri.


Titolo: Re:Drone bombardiere
Post di: Arturo (sesterzio) il 27 Febbraio 2017, 18:47:42
Con i tuoi pesi è tutto più plausibile.
Non è semplice collimare con una telecamera in verticale quando hai anche il carico sotto.
Credo che comunque il problema maggiore sia avere degli osservatori sulla testa in uno scenario fatto di cortili, stradine e muri, peggio se servono per dare indicazioni ai guidatori di auto bomba.
Ci sono dei filmati impressionanti.

Arturo


Titolo: Re:Drone bombardiere
Post di: Flak il 27 Febbraio 2017, 19:42:16
Questo è uno dei quadricotteri che si presume usi il califfato per queste azioni.

http://store.dji.com/product/matrice-100?from=related_products (http://store.dji.com/product/matrice-100?from=related_products)

1Kg di carico massimo, compatibile con un proiettile da 60mm alleggerito, con una autonomia massima di 13 minuti a quel carico. Un po' poco come strumento bellico.
Potrebbero aumentarne l'efficacia guidando il drone sul bersaglio, ma visto il rapporto prezzo/danni mi sa che non ne hanno voglia.


Titolo: Re:Drone bombardiere
Post di: Flak il 27 Febbraio 2017, 19:59:39
Per fare un paragone questo è il missile standard utilizzato da droni e elicotteri americani come arma anticarro, compresi quelli motorizzati rotax (2 x drone*), efficace su tutti i moderni corrazzati.

https://it.wikipedia.org/wiki/AGM-114_Hellfire (https://it.wikipedia.org/wiki/AGM-114_Hellfire)

50kg, 9kg di esplosivo, supersonico, gittata fino a 8km.
Solo il missile costa come 30/40 droni.

* Il predator 912 ULS porta un carico di ca. 400kg.


Titolo: Re:Drone bombardiere
Post di: Crono il 28 Febbraio 2017, 11:06:24
il carico utile di questi droni e' troppo limitato per avere effetti piu' che psicologici

un proiettile di RPG lo devi consegnare veloce e preciso se no e' inutile. stessa cosa per un proiettile di mortaio

tra l'altro trovo che usare un drone per consegnare un proiettile di mortaio sia da idioti. perche' non consegnarlo in maniera convenzionale? i proiettili di mortaio sono relativamente economici ed abbondanti.

i "Droni" usati dagli americani sono veri e propri aerei con carichi utili superiori a quelli dei nostri ulm, e usano missili costosissimi e precisissimi

usare aeromodelli come arma e' una idea farlocca che poteva venire solo a un cazzo di straccione terrorista anche lui caduto vittima delle bufale a proposito dei "droni"

il vantaggio e' che i vari enti aeronautici ora avranno "validi" motivi per proibirli del tutto.



Titolo: Re:Drone bombardiere
Post di: snoopy il 19 Settembre 2017, 17:22:10
Una cosa è chiara: Mohammed ha più culo che anima. Le probabilità di far saltare un blindato con quella bombetta grossa come un'acqua minerale da mezzo litro, sganciata da mille piedi circa (7 secondi di caduta) e neppure guidata sono praticamente zero. Anzi zero virgola zero zero.

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