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Airborne => Hi-tech on board => Topic creato da: Nerone il 02 Marzo 2017, 21:46:02



Titolo: Garmin 495/496 usato o Aera 500 nuovo?
Post di: Nerone il 02 Marzo 2017, 21:46:02
Buongiorno/buonasera a tutti, vi chiedo cortesemente un consiglio "tecnico" in merito ai gps menzionati nel titolo. Dovendo sostituire il mio vecchio garmin pilot, mi sono orientato tra questi 3 apparati, i 495/496 ovviamente usati, si trovano a prezzi che variano dai 250/300 euro sino anche a 1000, con aggiornamento mappe tutto da verificare e probabilmente da mettere nei costi futuri, mentre l'Aera 500 nuovo costa poco più di 520 euro. Chiedo pertanto a chi ha avuto esperienza con questi tipi di gps un consiglio tecnico, così da poter decidere l'acquisto. Un grazie a tutti.


Titolo: Re:Garmin 495/496 usato o Area 500 nuovo?
Post di: Flak il 02 Marzo 2017, 22:10:53
Conosco l'Aera 500, che ho usato come primario per alcuni anni e ora uso come GPS di backup, ma non il 495.
Per l'Aera posso dirti, secondo il mio giudizio :
- Software di buon livello, abbastanza completo ed intuitivo. Manca tuttavia di alcune funzioni ormai presenti in molti software per tablet, tipo un sistema davvero efficiente per la pianificazione e la copia delle rotte.
- Display un po' piccolo e poco luminoso, va montato proprio davanti agli occhi.
- Touch screen resistivo, quindi un po' "duro" e impreciso sulla mappa.
- Segnale GPS molto stabile.


Titolo: Re:Garmin 495/496 usato o Aera 500 nuovo?
Post di: Nerone il 03 Marzo 2017, 17:08:18
Grazie Flak, ho letto alcune tue recensioni di qualche anno fa proprio in merito alla poca luminosità del display, spero che negli anni garmin abbia migliorato questa pecca. Purtroppo al mio campo di volo nessuno lo possiede e quindi non riesco a farmi un'idea, vedremo.....


Titolo: Re:Garmin 495/496 usato o Aera 500 nuovo?
Post di: mage il 03 Marzo 2017, 17:38:15
Ciao Nerone,

io sto utilizzando un Garmin Aera 510 che, nella sostanza, è un 500 con in più l'antenna per ricevere il meteo (in Europa è un servizio attualmente non disponibile).
Io mi sono trovato bene il touch, anche se non è dell'ultima generazione, funziona senza problemi anche in turbolenza ed il display si legge sempre anche al sole. Io ho comprato una suction cup e lo appiccico sul finestrino di fianco ed è perfetto. Tieni conto che la batteria interna dura non più di 1 ora e 1/2 - 2 ore (per essere consevativi) quindi è fortemente raccomandabile avere la presa per l'accendisigari. A mio avviso questo è il suo principale punto debole.

Il gps si aggiorna facilmente sul sito garmin e puoi inseerire anche la basemap europea (io le ho entrambe e lo uso in Italia e negli usa, anche se la mia unità è nativa USA), puoi utilizzarlo anche come navigatore stradale installando la mappa corretta, funziona come un normale gps stradale.

Ovviamente non ha tutte le funzioni che sono disponibili su un moderno sistema basato su tablet MA io ritengo che, comunque, un apparecchio dedicato abbia una solidità di funzionamento che non è garantibile su un ipad o altro. Personalmente l'ipad mi si è già surriscaldato e spento mentre il garmin non ha mai dato problemi. Il 510 è anche interfacciabile con il GDL 39 che dovrebbe in futuro garantire anche in Europa l'accesso alle funzioni di traffico utilizzando l'ADS-B mentre il più vecchio 495 no.

Io posso anche valutare di vendere la mia unità (stavo pensando di prendere il G660) al limite mandami un pm.


Titolo: Re:Garmin 495/496 usato o Aera 500 nuovo?
Post di: mage il 03 Marzo 2017, 17:42:17
Fra l'altro l'aera 510 io l'ho preso in sostituzione del Garmin Pilot III !

Io col Garmin pilot III mi ci ero trovato benissimo anche come durata e facilità di sostituire le batterie! Purtroppo me lo hanno rubato  :-[


Titolo: Re:Garmin 495/496 usato o Aera 500 nuovo?
Post di: Flak il 03 Marzo 2017, 19:34:33
Citazione
Personalmente l'ipad mi si è già surriscaldato e spento mentre il garmin non ha mai dato problemi
E' successo anche al Garmin, al mio almeno. Lasciato per una ventina di minuti parcheggiato al sole estivo, 36-38 gradi esterni, non si è più acceso. Riprovato qualche ora dopo era tornato normale.
Per la luminosità consiglio di provarne uno nella posizione che si intende adottare, in una giornata di sole, magari con i propri occhiali da sole. Ala bassa/ala alta e vista soggettiva possono fare la differenza.

Per la batteria io ho montato direttamente la base sul cruscotto, portando l'alimentazione dal pannello con breaker separato.


Titolo: Re:Garmin 495/496 usato o Aera 500 nuovo?
Post di: mage il 03 Marzo 2017, 20:31:41
A me non si è ancora surriscaldato il 500, per fortuna! Quanto alla visibilità l'ho usato solo  su Cessna e  piper in posizioni piuttosto protette e mai su un aereo con il tettuccio dove credo possa effettivamente essere più critico. 


Titolo: Re:Garmin 495/496 usato o Aera 500 nuovo?
Post di: Nerone il 03 Marzo 2017, 20:44:35
Grazie anche a te mage, non ho l'ipad e quindi il gps rimane per me l'unica soluzione. Terrò conto di quello che hai scritto.....


Titolo: Re:Garmin 495/496 usato o Aera 500 nuovo?
Post di: Crono il 03 Marzo 2017, 21:17:09
non conosco l'aera ma uso da anni un 496 e non lo cambierei con nulla, certamente non con un touch screen.

per me il touch e' una idiozia, specialmente su un ULM dove la minima turbolenza rende l'uso del touch come minimo arduo

il display e' sempre ben visibile, le funzioni molto istintive e la pianificazione e' semplicissima

dovendolo cambiare prenderei in considerazione solo un 695

esiste un metodo alternativo per aggiornare le mappe del x96, per dettagli contattatemi in privato


Titolo: Re:Garmin 495/496 usato o Aera 500 nuovo?
Post di: Flak il 03 Marzo 2017, 21:41:13
Ho scoperto che la Garmin ha fatto uscire l'anno scorso l'aera 660 (ammetto di non essere molto aggiornato sugli sviluppi dei GPS dedicati).
Non lo conosco direttamente, ma sembra colmare alcune lacune del 500, touch screen capacitivo, wi-fi, modalità portrait (cioè in verticale, più comodo per seguire le rotte), luminosità molto superiore.
In pratica una via di mezzo tra 500 e 795.

http://lnx.northair.it/shop/product/2505/GPS-Garmin-Aera-660-Atlantic.html (http://lnx.northair.it/shop/product/2505/GPS-Garmin-Aera-660-Atlantic.html)

https://www.flyer.co.uk/garmin-aera-660/ (https://www.flyer.co.uk/garmin-aera-660/)

Lo prenderei in esame come alternativa al 500.


Titolo: Re:Garmin 495/496 usato o Aera 500 nuovo?
Post di: mage il 04 Marzo 2017, 10:45:36
Ho visto e provato il 660 touch neanche da paragonare al precedente aera, veloce tipo ipad, non so quanta autonomia abbia. In America ah anche il safe  taxi e le mappe ifr. Lo sto valutando se vendo il 510.  Il 660 non ha la funzione automobilistica.  Per quello che riguardano garmin portatili più grossi tipo la serie
700 penso che possono essere meglio sostituiti dall'ipad con una applicazione tipi foreflight o skydemon.  Chiaro che avendo soldi da investire meglio il garmin più grosso!  Per me il 510 resta un backup. Prossima spesa sarà un ricevitore esterno per migliore ricezione GPS e adsb


Titolo: Re:Garmin 495/496 usato o Aera 500 nuovo?
Post di: Crono il 05 Marzo 2017, 11:57:18
qualunque tablet rimane troppo inaffidabile come strumento di navigazione primario

e non venitemi a dire "il mio funziona benissimo"


Ho visto e provato il 660 touch neanche da paragonare al precedente aera, veloce tipo ipad, non so quanta autonomia abbia. In America ah anche il safe  taxi e le mappe ifr. Lo sto valutando se vendo il 510.  Il 660 non ha la funzione automobilistica.  Per quello che riguardano garmin portatili più grossi tipo la serie
700 penso che possono essere meglio sostituiti dall'ipad con una applicazione tipi foreflight o skydemon.  Chiaro che avendo soldi da investire meglio il garmin più grosso!  Per me il 510 resta un backup. Prossima spesa sarà un ricevitore esterno per migliore ricezione GPS e adsb


Titolo: Re:Garmin 495/496 usato o Aera 500 nuovo?
Post di: Flak il 05 Marzo 2017, 12:13:05
Il mio funziona benissimo.  :D

Il tablet non è consigliato come strumento di navigazione "unico", ed è la stessa cosa per quelli dedicati. Ci vuole sempre e comunque un backup pronto all'uso.
Avere a bordo un tablet e usare quello come secondario rispetto ad un Aera 500 non è una cosa facile, anche volendosi sforzare.


Titolo: Re:Garmin 495/496 usato o Aera 500 nuovo?
Post di: ClaF il 05 Marzo 2017, 17:46:52
Non capisco la differenza tra primario e secondario, almeno finché non c'è un A/P collegato o devo fare procedure IFR :D Se ho due aggeggi a bordo, ne uso due, se ne ho cinque, li uso tutti, ecc. ;)

Comunque io uso iPad mini+SkyDemon come primario, e tutto il resto che ho o che trovo (e che è sicuramente meno aggiornato e più vecchio, anche se costa 100 volte tanto) come backup... E i vari 296, 496, Aera, Avmap mi fanno quasi tenerezza anche come backup, in confronto ai software da tablet (forse posso approvare il GTN 750 del PS28 ;)).

Sicuramente sbaglio, eh :D, ma vado alla grande... :D


Titolo: Re:Garmin 495/496 usato o Aera 500 nuovo?
Post di: Mariko il 05 Marzo 2017, 18:00:06
Io uso carta bussola orologio ed il gps mi serve solo per avere conferma di quello che vedo, perché è uno strumento inaffidabile e il segnale potrebbe essere perso da un momento all'altro.




















Non sono credibile, eh?  :D


Titolo: Re:Garmin 495/496 usato o Aera 500 nuovo?
Post di: mage il 06 Marzo 2017, 11:35:58
Citazione
qualunque tablet rimane troppo inaffidabile come strumento di navigazione primario

Nessuno di questi portatili può essere usato come "primario", so che non tutti sono d'accordo  ;)
Negli ultimi anni quasi tutti gli aerei che affitto hanno un GPS e quello di bordo è, di fatto, diventato il mio primario. Il Garmin è un backup e, vista la scarsa durata delle pile, se non ho una presa accendisigari, lo tengo anche spento.
L'ipad con foreflight o skydemon ha, però, una funzione diversa, ci faccio la pianificazione, ho una pletora di informazioni sugli aeroporti, meteo, ecc. che non sono strettamente correlate con la sola posizione dell'aereo sulla cartina. Integra ma non sostituisce il gps dedicato (sia fisso che portatile), oltre agli altri metodi di navigazione a vista o vor, ecc.
Questo è il mio modo di vedere l'ipad in volo, tanto è che ho scelto Foreflight che nasce come software di pianificazione invece di Wingx che nasce come tool da utilizzare in volo (l'aveva un mio amico ed era effettivamente più facile in volo). L'app Garmin l'avevo provata quando era uscita ma non mi ero trovato.
Sicuramente il Garmin è più affidabile di qualunque tablet (ed è per questo che comunque un gps dedicato voglio sempre averlo con me) ed altrettanto sicuramente un garmin 795-796 è meglio della serie più piccola 510 - 660 ma se oggi dovessi investire 1500 usd preferirei tenermi il Garmin 510 e comprare un ricevitore esterno da utilizzare con il Foreflight sull'ipad. Stesse funzioni e comodità del Garmin più grosso, minore costo di aggiornamento e maggiore rapidità di implementazione di software più nuovi.


Titolo: Re:Garmin 495/496 usato o Aera 500 nuovo?
Post di: mage il 06 Marzo 2017, 11:44:18
Fra l'altro, io dico che solo l'ipad non sarebbe da usare come fonte "primaria" ma, comunque, diverse compagnie USA (mi viene in mente United) stanno utilizzando l'ipad invece di cartine e manuali.


Titolo: Re:Garmin 495/496 usato o Aera 500 nuovo?
Post di: Crono il 06 Marzo 2017, 12:01:36
intanto ho un AP e due EFIS collegati al GPS e anche se tu ci ridi dietro a me fa comodo avere a bordo roba che, oltre che costare e pesare, funziona ;-)

secondariamente a bordo non ho spazio per un tablet e vedo spesso tablet "installati" in modi molto fantasiosi e instabili.

qui mi sa che c'e' gente che soffre della sindrome del jabiru

"guarda, un motore fantastico, a parte una biella spezzata e un albero motore troncato, non ho mai avuto problemi"

"guarda, uno strumento fantastico, si, non si vede al sole, e se fa caldo si spegne, ogni tanto lo devo resettare perche' si impalla, ma a parte cio', funziona a meraviglia"

:D :D :D

e guarda, ho usato di tutto a bordo, tablet, pc, telefoni, perfino palmos. poi ho tratto delle conclusioni.





Non capisco la differenza tra primario e secondario, almeno finché non c'è un A/P collegato o devo fare procedure IFR :D Se ho due aggeggi a bordo, ne uso due, se ne ho cinque, li uso tutti, ecc. ;)

Comunque io uso iPad mini+SkyDemon come primario, e tutto il resto che ho o che trovo (e che è sicuramente meno aggiornato e più vecchio, anche se costa 100 volte tanto) come backup... E i vari 296, 496, Aera, Avmap mi fanno quasi tenerezza anche come backup, in confronto ai software da tablet (forse posso approvare il GTN 750 del PS28 ;)).

Sicuramente sbaglio, eh :D, ma vado alla grande... :D


Titolo: Re:Garmin 495/496 usato o Aera 500 nuovo?
Post di: Michele Volo il 06 Marzo 2017, 13:45:36

Ciao,

se la mia opinione può valere, sono stato rivenditore Garmin per una decina di anni.
Posso garantirti che la qualità e la robustezza degli strumenti della serie 190-290-390-490 non ha nulla  a che vedere con le linee dei moderni touch serie Aera.

Gli Aera a confronto sono dei giocattolini.


Titolo: Re:Garmin 495/496 usato o Aera 500 nuovo?
Post di: Flak il 06 Marzo 2017, 15:15:44
Citazione
secondariamente a bordo non ho spazio per un tablet e vedo spesso tablet "installati" in modi molto fantasiosi e instabili.
Ah beh, se non hai spazio e lo installi male ci credo che è meglio un dispositivo che c'entra ed è ben installato  :D

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