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Clubhouse => Leggi e licenze => Topic creato da: Arturo (sesterzio) il 22 Marzo 2017, 10:49:14



Titolo: Differenza tra "radio" e "info"
Post di: Arturo (sesterzio) il 22 Marzo 2017, 10:49:14
Premesso che sono ambedue servizi privi di potere autorizzativo e che quindi tutto deve essere "a discrezione" non ho trovato una chiara definizione e la differenza tra i due.

Quale è la differenza tra "Roccacannuccia Radio" e "Roccacannuccia Info" ?

Per poter dare informazioni meteorologiche, anche solo il vento, mi sembra che occorra una apposita qualificazione per l'operatore ma anche le apparecchiature (barometro, anemometro e indicatore del vento) devono essere certificate??

Grazie
Arturo


Titolo: Re:Differenza tra "radio" e "info"
Post di: Max_Lento il 22 Marzo 2017, 11:01:22
Da quello che mi hanno spiegato "info" si assegna ad un Ente, esempio Milano informazioni, o quando AFIS (oggi AFIU) quando non in funzione "Torre" ad esempio Cuneo Levaldigi, si assegna invece "radio" a qualsiasi stazione di terra regolarmente autorizzata, sia fissa (in baracca o biga) sia mobile.
Ad Aosta, che sto frequentando per il GPL, in frequenza AFIU, si chiama "radio" quando si vuole comunicare con l'istruttore a bordo pista, e la comunicazione è cmq sentita anche in torre dato che sono entrambi sulla stessa frequenza.
saluti
Max


Titolo: Re:Differenza tra "radio" e "info"
Post di: Arturo (sesterzio) il 22 Marzo 2017, 12:03:58
Grazie MAx (magari ci vediamo ad Aosta).

 In effetti la domanda può anche sembrare sciocca ma vedo che tra tutti vengono fuori info interessanti.

Resta la seconda parte.

Arturo


Titolo: Re:Differenza tra "radio" e "info"
Post di: Mariko il 22 Marzo 2017, 12:53:45
"Info"  l'ente che fornisce i servizi del traffico aereo negli spazi aerei non controllati.
Avremo quindi "xxx INFO" che fornisce i servizi nelle porzioni di spazio aereo non controllato della FIR e, sugli aeroporti non controllati dove viene fornito il servizio AFIS, un ente che si chiama "xxx aerodrome INFO"

"xxx radio" è il suffisso che si usa quando si comunica con una stazione a terra che è sintonizzata sulla frequenza utilizzata per "esigenze di aviazione generale e per l'aeroclub e non deve essere usata per scopi ATS".


Operativamente, è bene ricordare che anche se è solo un servizio informazioni, bisogna stabilire il contatto con l'AFIU quando si intende interessare l'ATZ di un aeroporto dove è attivo questo ente.



Titolo: Re:Differenza tra "radio" e "info"
Post di: ClaF il 22 Marzo 2017, 13:01:59
 Ha scritto correttamente Mariko.
INFO è tutto ciò che fornisce solo informazioni. Quindi un AFIU o un FIC.
Aeronauticamente, RADIO inteso come tipo di servizio non esiste, è un suffisso che si usa in fonia.
E una stazione che non sia almeno un AFIU non potrebbe nemmeno dare informazioni quali vento, ecc.

Inoltre, AFIU = unità che fornisce il servizio, AFIS = il servizio. Non sono sinonimi.
Così come FIC/FIS.


Titolo: Re:Differenza tra "radio" e "info"
Post di: alex104 il 22 Marzo 2017, 13:36:51
Non so se sia legge o consuetudine, ma qui in UK la distinzione tra info e radio per quanto rigurda la torre e' che l' info da istruzioni agli aerei a terra per quanto riguarda precedenze, vie di rullagio etc.

Per esempio North Weald che normalmente e' radio, diventa info quando ci sono eventi che richiamano molto traffico e questo lo fanno mettendo in torre un operatore qualificato info. In genere sono anche piu' qualificati, e te ne accorgi da come coordinano il traffico in volo e in circuito, anche se sempre "a discrezione". Il passaggio a "torre" penso che non sia solo legato alla qualifica dell' operatore. Per quanto ne so io per operare come "radio" basta la fonia aeronautica.


Titolo: Re:Differenza tra "radio" e "info"
Post di: ClaF il 22 Marzo 2017, 13:46:01
L'ente "radio" non esiste, è una stazione radio qualsiasi. Che in teoria non dovrebbe dare informazioni.
INFO è un AFIU o un FIC.
TOWER è un ente di controllo di uno spazio controllato.



Titolo: Re:Differenza tra "radio" e "info"
Post di: Werner il 22 Marzo 2017, 15:27:00
Differenziamo INFO da INFORMATION.
Quello riferito alle informazioni di aeroporto andrebbe chiamato informazioni e non info.
Padova AERODROME INFORMATION
Padova INFO é quello che ascolti a 10000 piedi sopra Ferrara.


Titolo: Re:Differenza tra "radio" e "info"
Post di: ClaF il 22 Marzo 2017, 15:29:24
Differenziamo INFO da INFORMATION.
Quello riferito alle informazioni di aeroporto andrebbe chiamato informazioni e non info.
Padova AERODROME INFORMATION
Padova INFO é quello che ascolti a 10000 piedi sopra Ferrara.

Giusta precisazione!


Titolo: Re:Differenza tra "radio" e "info"
Post di: jasairr il 22 Marzo 2017, 18:02:13
Differenziamo INFO da INFORMATION.
Quello riferito alle informazioni di aeroporto andrebbe chiamato informazioni e non info.
Padova AERODROME INFORMATION
Padova INFO é quello che ascolti a 10000 piedi sopra Ferrara.

Ni, è vero che bisogna distinguerli ma vanno invertiti:

- Padova Aerodrome INFO (AFIU)
- Padova INFORMATION (FIC)

...sono andato a verificare sull'AIP perchè sinceramente non ero sicuro della mia memoria.


Titolo: Re:Differenza tra "radio" e "info"
Post di: Arturo (sesterzio) il 22 Marzo 2017, 21:52:30
Grazie ai vostri spunti ho trovato quello che cercavo:

Gli aeroporti non controllati in cui è fornito il servizio AFIS sono identificati come aeroporti AFIS e l'Ente ATS designato a fornire il servizio informazioni di volo aeroportuale è l'Ente AFIS (detto anche stazione AFIS, o, in inglese, AFIS unit) che assumerà, in radiotelefonia, il nominativo di "aerodrome information" preceduto dal nome dell'aeroporto (es. "Siena aerodrome information", "Aosta aerodrome information" o, più brevemente, "Siena information", "Aosta information"). Se il personale di terra non è abilitato quale operatore AFIS, il suffisso da usarsi in radiotelefonia è "radio" al posto di "aerodrome information". Particolarità, questa, applicata in situazioni transitorie, come durante l'abilitazione di personale.

Quindi in una ipotetica classifica di operatori/servizi abbiamo:
- aerodrome information: che è fornito da personale con specifica licenza
- radio: fornito anche da personale senza licenza
- biga: chiunque abbia una radio e un motivo per usarla (p.e. coordinamento del traffico su una aviosuperfice,  fare da punto di riferimento per un gruppo di alianti parcheggiati vicino al punto attesa).

Arturo


Titolo: Re:Differenza tra "radio" e "info"
Post di: Werner il 22 Marzo 2017, 21:58:14
Siccome non ero sicuro, ho controllato prima di postare.
Ho trovato TRENTO AERODROME Information:  >:(   
https://skyvector.com/airport/LIDT/Trento-Mattarello-Airport
E ho anche pensato che venice Lido airport info suona male.  :(


Titolo: Re:Differenza tra "radio" e "info"
Post di: ClaF il 22 Marzo 2017, 22:51:08
"radio" è appunto un suffisso verso una stazione, non esiste un ente "radio", e se non è un "info" non può nemmeno dare il vento.
Anche la "biga" ovviamente non esiste se non nell'utilizzo pratico.




Titolo: Re:Differenza tra "radio" e "info"
Post di: jasairr il 23 Marzo 2017, 08:09:52
Siccome non ero sicuro, ho controllato prima di postare.
Ho trovato TRENTO AERODROME Information:  >:(   
https://skyvector.com/airport/LIDT/Trento-Mattarello-Airport
E ho anche pensato che venice Lido airport info suona male.  :(

Skyvector non è molto attendibile, su Verona riporta "Garda Radar" anche se dal passaggio ai civili è diventata "Verona Radar"; sull'AIP Italia (che volenti o nolenti è l'unico che fa fede) i nominativi radio degli AFIU sono "Info" (per Venezia Lido il callsign è/dovrebbe essere "Lido aerodrome info") e quelli dei FIC "Information"...poi chiamateli come volete, al massimo si può creare confusione solo con Padova.  ;)


Titolo: Re:Differenza tra "radio" e "info"
Post di: Mariko il 23 Marzo 2017, 12:43:30
Werny
Le pagine AIP riportano "info" come nominativo degli AFIU, anche di quello di Trento

http://www.aeroportocaproni.it/files/aip/adsdt1-1_1.pdf (http://www.aeroportocaproni.it/files/aip/adsdt1-1_1.pdf)

il quadro, come di consueto, è il 17.

Ma secondo me più che il pignoleggiare sul nominativo è importante sapere quale servizi dà un ente invece di un altro, come li dà e come si chiedono.Per esempio ci si dimentica che un FIC fornisce anche i servizi di allarme e soccorso.


Titolo: Re:Differenza tra "radio" e "info"
Post di: jasairr il 23 Marzo 2017, 13:22:43
Ma secondo me più che il pignoleggiare sul nominativo è importante sapere quale servizi dà un ente invece di un altro, come li dà e come si chiedono.Per esempio ci si dimentica che un FIC fornisce anche i servizi di allarme e soccorso.

Totalmente d'accordo con te!


Titolo: Re:Differenza tra "radio" e "info"
Post di: alex104 il 23 Marzo 2017, 18:08:51
Citazione
Anche la "biga" ovviamente non esiste se non nell'utilizzo pratico.
Un po' di storia: La biga e' un' invenzione prettamente militare, nata nelle scule di volo e consisteva in un gabbiotto di vetro su ruote (Biga, capisc?  ;)) con una ricetrasmittente che veniva posizionato in corrispondnza della testate in uso e veniva usata per ospitare un istruttore che asssisteva gli allievi in caso di emergenze o difficolta' varie. Nei decolli da solista l' istruttore di turno veniva affiancato dall' istruttore dell' allievo in ballo.

Sulle comunicazioni TBT tra gli allievi e la biga si potrebbe scrivere un libro. Ve ne racconto una che mi riguarda; Elmas 1959, mio decollo sul G59, io assolutamente terrificato perche' quell' aeroplano era tanto bello in volo quanto bestiaccia in atterraggio. Al primo atterraggio tocco prima della testate, rimbalzo e riattacco, secondo atterraggio tocco giusto ma prendo un boom e riattacco, terzo atterraggio, idem. Non mi ricordo il mio stato d' animo, ma me lo posso immaginare. In virata finale per il quarto tentativo, mi arriva in cuffia la voce calma e abbastanza annoiata di Gilberto L. (allora giovane istruttore che io avevo sverginato, ora comandante AZ in pensione): "Se non atterri ora chiamo la contraerea e ti faccio abbattere!" Dal quell momento non ho piu' cannato un atterraggio con il G.59!

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