VFRFlight forum, Aviazione Generale, VDS, Ultraleggeri

Sto iniziando a pensare a quale compagnia di assicurazioni rivolgermi per assicurare il mio mezzo.
Volevo avere qualche consiglio/aggiornamento sulle compagnie che ci sono attualmente operanti, dato che sono parecchi anni che sono "fuori dal giro".
Come vi siete trovati con loro, se sono convenienti, se avete avuto grane, ogni commento è valido.
Quando volavo con autogiro ero assicurato al "Pianeta volo": è ancora conveniente e diffusa?
Ci sono alcune compagnie che fanno sconti ai tesserati FIVU (una volta c'erano)?

Grazie
Andrea.

Mi hai fatto venire in mente l'associazione che voleva raccogliere l'eredità della FIVU.
A partire (e forse fermarsi) dalla convenzione assicurativa.

:-\ :-\ cioè intendi dire che la FIVU non esiste più?

Da un bel pezzo.

Caspita come sono "fuori dal giro" allora!!!  :D :D

Vabbè tornando all'argomento....... cosa mi dite della assicurazione obbligatoria per VDS?

Mai capito nulla delle clausole.
Mi permetto solo di riportare la mia esperienza personale.

Io ho un aereo in società.
Abbiamo sottoscritto sia la poliza RC che la KASKO con Benacquista.
Quando abbiamo avuto bisogno la KASKO ha pagato.

Bene. Quindi la Benaquista (Pianeta Volo) esiste ancora  :) è un buon segno!

Bene Benacquista , perchè ha  la rinuncia alla rivalsa , cosa che per esempio non fanno quelle tedesche .
Benacquista ti devono star bene i pacchetti che ti propongono ,

Molto bene , ho avuto amici che sono stati pagati nel momento del bisogno, è il Broker Cagnazzo Francesco , chiedere un preventivo non costa niente , [email protected]   335475051
So che per l'RC con 5.000.000 e  500.000 € per il trasportato , con AXA e delle clausole fatte apposta per lui, circa 660€
La Kasco co Lloyd's per 30.000 € con franchigia circa 1.400 € e 1.750 € Senza Franchigia !!! i miei amici hanno rotto un carrello di un vecchio pioneer , è uscito il perito  e l'unica cosa che non gli ha pagato sono state le Pastiglie dei freni  :o 
Importi pressapoco, vado a memoria, lui è molto preparato.

poi ho sentito parlare anche di Visconti , vedo la pubblicità anche su VFR Aviation , ma non li conosco personalmente .

Ciao

Sigma Studi a Treviso, broker sig. Moriconi Massimo.
Con Generali per un P92 esempio:
Pilota morte e/o invalidità permanente per 100k€ x 352€ e franchigia max 6 punti con invalidità < 30%.
Rc Terzi 5m€ e Passeggero 500k€ x 660€. Nota passeggero anche con parentela di 1°grado e compresa colpa grave pilota. No franchigia.
Casco 25k€ x 1280€ e frachigia max 1250€.

Ciao

Nel mio caso è un monoposto, quindi le varie coperture per il passeggero non mi interessano.
Sarei interessato solo alla RC standard.
Non sapevo che anche Generali fa questo genere di polizze: sono già loro cliente, magari posso sentirli.
Ci sono altri nominativi? Per quale motivo avete scelto queste compagnie?

Io avevo la Kasko con Generali e non mi hanno mai pagato
Dopo avergli mandato tutte la foto e la documentazione del sinistro non mi hanno mai mandato il perito e lo hanno usato come scusa per non pagarmi.
Avrei dovuto intentare una causa ma con costi  e tempi che in Italia solo DIo sa.

Assicurazione Verspieren, convenzione Volpak, si fa tutto on line, sono molto competitivi ma bisogna vedere le varie classi (pendolare, mono o biposto, treassi etc).

Questo è molto grave.
Dovresti aggiungere dettagli, con comunicazioni scambiate, tempi e foto.

Dopo la mia (nostra) esperienza negativa con Benaquista e (ultimamente) con Ascair siamo passati a Lloyd's tramite Ungaro di Milano. 5Mil x Rc con sottolimite per il passeggero a 1Mil (500.000 non ci semprano più sufficienti ma tutte le compagnie italiane compreso Generali hanno abbassato a questo limite) + 100.000 per il Pilota anonimo. Circa 1630 euro esclusa la Kasco che cmq sarebbe allineata come premio annuo a quella di altre compagnie (es. Allianz).
Potrà sembrare una cifra alta ma per un mezzo di Associazione pluri-membri mi sembra più adeguato.
Io continuo (mia opinione) a diffidare di polizze che ti garantiscono essere esenti rivalse ecc. con 450 euro l'anno.

Flak in buona fede non gli chiesi i soldi dell'elica perche ne avevo gia una in casa da provare e ordinandola avrei dovuto aspettare mesi e me lo hanno persino rinfacciato!!!

E' un sinistro di un paio di anni fa e dal nervoso ho buttato tutto perche voglio vivere felice e in pace, essendolo. Spero che chi ruba i soldi almeno se li spenda in medicine.

Capisco.

Novità sulle assicurazioni al Meeting di Primavera
happy landings
Frank

bene, dato che non ci andrò, qualcuno può postare una informazione esauriente??
grazie

Mi puoi dire il post in cui si parla di questa esperienza negativa? Oppure fare un riassunto qui. Vorrei capire a chi rivolgermi per il preventivo.

@helicycle: http://www.vfrflight.net/index.php/topic,20097.0.html (http://www.vfrflight.net/index.php/topic,20097.0.html)

Quindi:
- Benaquista: da vedere con attenzione ai "sub-appalti" tra le varie compagnie.....
- Broker Cagnazzo Francesco.
- Visconti.
- Generali: da valutare con attenzione.
- Verspieren, convenzione Volpak: boh, online non trovo polizze per Elicottero. Solo pendolari ed ala fissa. Razzisti!!!  :D :D
- Sigma studi --> volaresicuro.com: vedremo.
- Ascair: meglio lasciare perdere....
Non mi pare che me ne avete consigliate altre.

Andrea.

ASSITRANS con broker Angelo Golzi

io mi sto assicurando di nuovo con Ascair e sto assicurando con loro anche il mio secondo mezzo aereo.

non capisco quale sarebbe il problema. rispondono alle mails rapidamente e puntualmente, il prezzo e' giusto, ma veramente siete cosi' paranoici e proni ai disastri aerei? cazzo ci fate in questo sport notoriamente pericoloso?

tra l'altro l'helycicle e' monoposto ergo la famosa sega sul pax assicurato per cifre insufficienti per far contenti i folli giudici italiani e' nulla in questo caso.

Il problema è che da quello che ho letto la Sig.ra Cristina dalla quale vi rivolgevate per fare la polizza, non è più "disponibile".
Quindi come si fa? Esiste un sostituto? Ci si deve rivolgere direttamente alla Ascair in Germania?
Hai qualche esempio di importo per la RC nel caso di 2.5 milioni o 5 milioni di Euro?

se vuoi ti do l'email di ascair e il formulario da riempire

chiedere e' gratis

mandami in pvt una email

gm

Allora, per chi interessa questo è il resoconto tra le varie assicurazioni interpellate:

BENACQUISTA:
- Prezzo interessante.
- Strano il passaggio da Benacquista --> AIG Milano --> AIG Inghilterra, ma non è importante.
- La Società si impegna a non recedere dall’assicurazione in caso di sinistro.
- Non c'è tacito rinnovo.
- Sarà territorialmente competente esclusivamente il Foro del capoluogo della provincia ove ha sede l’Assicurato/Contraente.
- L’assicurazione è operante anche se l’apparecchio è condotto da persona diversa dall’Assicurato ed eventualmente anche contro la volontà di questi.
- Copertura passeggero valida per danni cagionati a qualunque soggetto diverso dall’Assicurato e dal pilota senza limitazioni relative
a rapporti di parentela, professionali e simili, anche per colpa grave dell’Assicurato e delle persone di cui l’Assicurato deve rispondere a norma di Legge.
- Molto completa con incendio, tutele legale e assistenza.
- non è previsto il diritto di rivalsa in favore della Società.
- Franchigia fissa per RC di €150
- Assistenza tramite email veloce e precisa.

AXA (tramite Cagnazzo Francesco):
- Prezzo RC 2.5 milioni interessante.
- Prezzo RC 5 milioni costoso.
- Prezzo infortuni conveniente.
- La società può recedere dal contratto dopo un sinistro (se l'Assicurato è un professionista).
- Copre i danni cagionati a terzi durante voli effettuati da persona diversa dall’Assicurato.
- Rivalsa verso l'assicurato nei casi che non avrebbe dovuto pagare, ma poi "pare" che in scheda polizza questa viene eliminata.
- Non specifica se i parenti sono considerati TERZI o no.
- Non si parla di franchigia o scoperti.
- Assistenza tramite email: ricevuto risposta dopo alcuni giorni. Poi le risposte si sono interrotte dopo una richiesta di chiarimento.

VISCONTI:
- Prezzo di poco superiore a Benacquista.
- Non considera TERZI i parenti, coniuge, figli e conviventi.
- La società può recedere dal contratto dopo un sinistro.
- Non c'è tacito rinnovo.
- Molto personalizzabile, ma in ogni caso meno completa rispetto a Benaquista e pure più costosa.

GENERALI:
- Esageratamente costosa.

SIGMA STUDI --> volaresicuro.com:
- Per avere un preventivo chiedono una moltitudine di dati personali inutili per il preventivo in cui sarebbe sufficiente sapere solo il tipo di mezzo da assicurare.

ASSITRANS:
- Costosa.

ASCAIR:
- Chiedono parecchi dati personali per il preventivo.
- Documenti tutti in inglese, quindi da leggere e tradurre per capire bene.
- Non essendoci venditore in Italia, ci si deve rivolgere direttamente in Germania, quindi fare tutte le pratiche in Inglese e in caso di necessità di assistenza telefonica ci si deve parlare in Inglese. Anche se conosco l'Inglese, non vedo perchè sbattersi per poi "magari" rispamiare pochi euro. Nel mio caso sono interessato solo alla RC, quindi credo che non ci sarebbe molta differenza di prezzo rispetto alla meno cara "italiana".

Questa è la situazione.

Premesso che non ho l'assicurazione Visconti ed in futuro non credo di sottoscriverla il fatto che "Non considera TERZI i parenti, coniuge, figli e conviventi" NON RILEVA in quanto prevista esplicitamente dal DPR 133 che, pertanto, risolve a monte il problema. Ciao Roberto.

qualche tempo fa ho richiesto un parere ad un avvocato (praticante del settore) proprio sul punto che sostieni.
Lo riporto così com'è ...ma non ne voglio fare una guerra di religione...
Non chiedetemi l'identità dell'avvocato perché ciò che riporto è stato uno scambio privato.
ciao

....la legge indica dei requisiti che le polizze devono avere per essere pienamente valide in Italia, ma una norma legislativa non integra automaticamente una scrittura privata quale è il contratto assicurativo (a meno che non vi sia un richiamo specifico). Nel caso quindi che la polizza non sia conforme al dettato normativo si avrà una copertura assicurativa irregolare, e tra le parti -assicuratore e assicurato- varrà ciò che è stato stabilito contrattualmente. La responsabilità della scelta della copertura adeguata è a carico del soggetto stipulante, ovvero l’assicurato. Il pilota -che può essere soggetto diverso- ha l’obbligo di verificare la regolarità della copertura assicurativa prima di andare in volo.

Secondo me non è detto.

L'incompatibilità della polizza potrebbe renderla nulla in toto, quindi problemi dell'assicurato, o solo nelle parti che sono incompatibili, quindi l'assicurazione sarebbe tenuta a pagare. La stipula, in italia, comporta anche la sottoscrizione del consenso informato, cioè l'assicurazione deve sincerarsi che la polizza sottoscritta sia veramente quella voluta dal Cliente. Siccome è difficile dimostrare che un cliente abbia voluto una polizza contraria alla legge (salvo avere le prove) è possibile che l'assicurazione sia chiamata a rispondere comunque.

Come al solito l'ultima parola è solo del giudice.

P.S. : per capirci la cosa cambia se il Cliente è stato ufficialmente informato della incompatibilità e l'ha accettata. In quel caso ha acquistato una polizza per fini diversi dalla copertura obbligatoria, pertanto per la legge è come se non fosse assicurato.

queste interpretazioni mi danno il capogiro


sembra che per vivere ormai uno deve essere avvocato, oppure avere un team di avvocati che valuti attentamente ogni cosa che faccio per vedere se contraddice o non e' conforme a qualche norma anche considerando queste assurde catene di conseguenze e dipendenze da altre norme

vado dal gommista per una gomma forata, il gommista la ripara senza farmi notare che le gomme sono sotto il minimo battistrada di legge, uscendo dall'officina slitto e metto sotto un pedone, l'assicurazione non mi paga perche' le gomme erano lisce, mia moglie puo' divalersi sul gommista colpevole di avermi mandato in fallimento? lui puo' rivalersi sul suo oculista? o sul fabbricante del calibro che misura il battistrada?

mah

poi sta storia del "terzo" e' sempre piu' misteriosa

ora e' l'assicurazione che decide chi e' terzo. quindi devo assicurarmi contro danni a terzi, a passeggeri semplici conoscenti, passeggeri parenti stretti, passeggeri parenti lontani? mah

Diciamo che per quello che mi riguarda (monoposto) non è che questa storia dei "considerati terzi" mi interessava ai fini di scegliere o meno una assicurazione.
Però a parità di prezzo non vedo perchè una deve considerare terzi i parenti conviventi e l'altra no!
Per dovere di cronaca, riporto da "CONDIZIONI GENERALI DI ASSICURAZIONE" ricevuto da Visconti, Articolo 2 "Persone non considerate terzi":
b) il coniuge, i genitori, i figli dell’Assicurato, nonché qualsiasi altro parente o affine con lui convivente;

Però si parla di "TERZI" solamente nei punti inerenti alla R.C. sulla superficie, in giacenza ed in volo, quindi mi verrebbe da pensare che se creo un danno ad un oggetto di mia moglie o mio figlio mentre sono in atterraggio esso non verrebbe pagato dalla assicurazione, e questo potrebbe anche essere accettabile.
Invece dove si parla della assicurazione per il passeggero ("D – ASSICURAZIONE DELLA RESPONSABILITA’ DEL VETTORE VERSO I PASSEGGERI"), non si menziona la parola "TERZI" e tra l'altro dice anche "Sono considerati passeggeri, ai fini della presente assicurazione, anche le persone trasportate a titolo amichevole". Quindi mi verrebbe da pensare che parenti, figli, ecc comunque rientrano nella copertura del passeggero.
Boh!

ovviamente la storia del parente stretto e' relativa ad RC auto, dove le probabilita' di sbattere sulla macchina di tua moglie parcheggiando sono abbastamza concrete, mentre quella del passeggero e' una cosa inventata per chi trasporta passeggeri, appunto vettori.

nessuna delle due cose ha senso per un ULM

per quello trovo asssurda la storia di dover pagare extra per un tizio che e' salito volontariamente a bordo con te e che magari al momento dell'incidente pilotava lui

Ti danno il capogiro perché fai esempi non calzanti.
Un esempio più calzate è : vado dal gommista e compro delle gomme non omologate.

Se eri al corrente della cosa e le hai comprate per tenerle in salotto va benissimo, se eri al corrente e le monti sulla tua auto non va bene, se non eri al corrente è una truffa o simili e puoi rivalerti sul gommista. Per la legge intendo.

si lo so che non e' calzante, ma il punto e', e se sono slittato per motivi totalmente indipendenti dalle gomme lisce?

il fatto e' che le assicurazioni hanno a libro paga eserciti di avvocati specializzati, e se anche uno si legge i contratti, li capisce? e se anche li capisce, che vale se poi tutto dipende dagli umori di un giudice?

anni fa ero in moto e un tizio mi ha centrato in pieno. moto ritirata dal concessionario il giorno prima, 70km di vita

nessuna discussione da parte del tizio che si prese tutta la colpa.

ci vollero mesi solo per avere un perito a periziare la moto. l'assicurazione aveva uffici contattabili solo per telefono, due ore al giorno e il telefono era sempre occupato.

e dopo mesi e mesi mi pagarono solo parte dei danni, tra l'altro inventandosi anche trucchi immondi, tipo dirmi che c'era una franchigia sui danni, insomma alla fine mi ritrovai con una moto riparata solo in parte.

uno alla fine deve farsi delle domande.

Invece Benacquista (Pianetavolo) dice più chiaramente:
Art.39 NOVERO DEI TERZI
Sono considerati terzi tutti i soggetti fisici e giuridici diversi dall’Assicurato/Contraente.

Art.44 RESPONSABILITÀ CIVILE - CONDIZIONE SPECIALE A)
RESPONSABILITÀ CIVILE PER DANNI CAGIONATI DA APPARECCHI VDS E VDS AVANZATO A TERZI SULLA SUPERFICIE ED A SEGUITO DI URTO O COLLISIONE IN VOLO
L’assicurazione vale anche per i danni:
c) cagionati a qualunque soggetto diverso dall’Assicurato e dal pilota senza limitazioni relative a rapporti di parentela, professionali e simili;

Art.45 RESPONSABILITÀ CIVILE - CONDIZIONE SPECIALE B)
ASSICURAZIONE DELLA RESPONSABILITÀ CIVILE DEL PILOTA DI APPARECCHIO VDS E VDS AVANZATO PER I DANNI CAGIONATI AL PASSEGGERO
L'assicurazione è prestata per la Responsabilità Civile derivante agli Assicurati [...] per i danni alla persona subiti dal passeggero trasportato [...] senza limitazioni relative a rapporti di parentela, professionali e simili, anche per colpa grave dell’Assicurato e delle persone di cui l’Assicurato deve rispondere a norma di Legge.

Art.49 RISCHIO ASSICURATO DA INCENDIO
La Società si obbliga ad indennizzare, sino a concorrenza della somma di Euro 5.000,00 per Apparecchio per il VDS o Apparecchio VDS Avanzato, i danni materiali e diretti causati apparecchio assicurato, anche se di proprietà di terzi,

Quindi che cosa si deduce da tutto ciò:
- La RC copre danni anche agli oggetti dei parenti.
- Per la copertura del passeggero è scritto CHIARO che copre senza limitazione di rapporti di parentela.
- La polizza incendio (compresa) copre danni ai terzi, quindi secondo l'Art.39 anche i danni all'auto di mia moglie, o al motorino di mio figlio.

Io ho avuto una impressione leggendo la polizza di Pianetavolo: chiarezza.

e' vero, e' chiara e ben fatta e sono stato assicurato con loro sinche' non mi hanno raddoppiato il premio con la storia del passeggero obbligatorio per i biposto

ma se e' vero questo

Art.39 NOVERO DEI TERZI
Sono considerati terzi tutti i soggetti fisici e giuridici diversi dall’Assicurato/Contraente.


perche' devo pagare extra per il tizio a fianco, che e' coperto per una cifra inferiore a quella che copre i terzi? non e' quindi il tizio a fianco terzo, e quindi il premio extra non e' necessario?

se consideri che il DPR133 alrt 21 Requisiti della copertura assicurativa dice:


e)  l'estensione  della  copertura  ai  danni  cagionati  a  qualunque  soggetto,  diverso    dall'assicurato,  senza  limitazioni  relative  a rapporti di parentela, professionali o simili.

se ne deduce che è conforme alla legge italiana....certamente per questo aspetto.
Altro aspetto da non trascurare è la copertura della colpa grave prescritta dal DPR133

b) l'estensione della copertura anche ai danni arrecati per colpa grave;

e la polizza Benacquista la prevede esplicitamente...
oltre alla rinuncia a sollevare contestazioni sul peso (clausola esplicita anche questa)
oltre alla rinuncia a sollevare contestazioni in merito agli spazi aerei sorvolati (molto utile ai basici che notoriamente volano in CTR...)

mi sa che mi assicuro con loro....

Comunque .... dalla lettura degli artt. 1418 e 1419 del codice civile si evince che"sono nulle tutte le clausole contrarie a norme imperative" ed il D.P.R. 133 è una norma imperativa che ha voluto affrontare il tema specificatamente ed apertamente proprio per eliminare ogni ambiguità su cui le assicurazioni avrebbero fatto sicuramente perno per non pagare o, quantomeno, per prendere tempo. Poi in Italia, soprattutto in ambito giuridico, tutto si può mettere in discussione. Ciao Roberto.

Perchè la RC viene divisa in "CONDIZIONE SPECIALE A" che copre "PER DANNI CAGIONATI DA APPARECCHI VDS E VDS AVANZATO A TERZI SULLA SUPERFICIE ED A SEGUITO DI URTO O COLLISIONE IN VOLO" e la "CONDIZIONE SPECIALE B" che copre "PER I DANNI CAGIONATI AL PASSEGGERO".
Secondo me sono stati volutamente separati per ridurre il prezzo a favore dei monoposto (....poveracci!!!  :D :D) rispetto ai biposto (....ricconi!!!  8) ). In effetti in caso classico di incidente con persone decedute è più probabile la morte del passeggero e/o pilota che la probabilità di centrare sulla testa il contadino che sta vangando il suo campo. Quindi stando alle statiche loro avranno calcolato che con il monoposto hanno meno rischio di dover sborsare parecchi soldi per un decesso (a parte al pilota se è assicurato contro infortuni).


Infatti farò così pure io.
Ero già stato per parecchi anni assicurato con loro quando avevo l'autogiro, e tutto sommato mi ero trovato bene (anche se non avevo mai avuto bisogno di rimborsi vari per fortuna).

Non devi pagare extra. GM, ma tu veramente non hai capito come funziona il prezzo di assicurazione o fai finta?

Funziona così : ho 10 assicurati che mi produrranno 10.000 euro di danni medi all'anno. Devo chiedere almeno 1.000 euro per assicurato, per andarci paro.

La prima cifra di benacquista è per i danni a terzi escluso il passeggero, rischio minimo che debba essere pagata, quindi nella media pesa poco e altrettanto nel prezzo della polizza. La seconda cifra è il massimale passeggero, rischio alto che debba essere pagata, quindi nella media pesa molto.

E' più chiaro ora?

ok ma allora

Art.39 NOVERO DEI TERZI
Sono considerati terzi tutti i soggetti fisici e giuridici diversi dall’Assicurato/Contraente.

e' falso

Solo da quegli articoli non è facile stabilire se è nullo tutto il contratto o solo le clausole interessate.

Per le assicurazioni obbligatorio tuttavia c'è questo :

Codice delle assicurazioni private - Decreto Legislativo n.209/2005
Art. 180.
Contratti di assicurazione contro i danni
 
1. I contratti di assicurazione contro i danni sono regolati dalla legge italiana, ferme le norme di diritto internazionale privato, quando lo Stato membro di ubicazione del rischio e' la Repubblica italiana.
2. Le parti possono convenire di assoggettare il contratto alla legislazione di un altro Stato, salvo i limiti derivanti dall'applicazione di norme imperative.
3. Le disposizioni specifiche relative ad una assicurazione obbligatoria, previste dallo Stato che impone l'obbligo, prevalgono su quelle della legge applicabile al contratto; quando quest'ultimo preveda una garanzia destinata ad operare in piu' Stati, prevalgono le disposizioni specifiche dello Stato interessato.
4. I contratti di assicurazione contro i danni relativi a rischi ubicati in un altro Stato membro sono regolati dalla legislazione del medesimo Stato.
5. Qualora il rischio sia ubicato in uno Stato terzo, si applicano le disposizioni della Convenzione di Roma del 19 giugno 1980, sulla legge applicabile alle obbligazioni contrattuali, resa esecutiva con legge 18 dicembre 1984, n. 975.

Cioè, se l'assicurazione è venduta (e comprata) in relazione all'obbligo di cui al DPR 133, ovvero per aeromobili che volano in Italia, e la compagnia di assicurazione è autorizzata a farlo, direi che in caso di incidente tutte le clausole contrarie al DPR 133 sono nulle, quindi deve pagare anche i parenti.
Se invece l'assicurazione non è stata venduta e acquistata a tale scopo, cioè come assicurazione obbligatoria e per l'italia (cosa da dimostrare espressamente per iscritto, cioè impossibile) allora non è detto.

Penso sia così.

.

Rispetto a quanto sopra, obbligo di risarcire i parenti, c'è da dire che anche se l'esclusione dovesse essere ritenuta nulla perché contraria a norme imperative, come è lecito supporre, non so se questo escluderebbe automaticamente anche l'eventuale rivalsa. Credo dipenda anche dalle condizioni generali di assicurazione.

Salve a tutti,
ci sono aggiornamenti significativi sulla copertura assicurativa di un multiassi con passeggero o lo stato delle proposte è sempre lo stesso?
L'ultimo riepilogo citato è sempre valido?
Grazie per i vs consigli: l'esperienza acquisita è il miglior aiuto.

Io ho rinnovato con Verspieren
Vantaggi (principali) :prezzo, franchigia kasco decente, no sottolimite per RC passeggero, no rivalsa, copre sabotaggi e atti vandalici
Svantaggi (potenziali): stipula tramite broker con compagnia belga
 
Alberto

Buonasera sono Marco Masato Broker specialist aviation.
Accreditato da Lloyd's, AIG (rapporto diretto con Benacquista), Generali, Ascair (rapporto diretto), AxA, Aviabel.
Attenzione alla qualità della assistenza e consulenza nel rispetto della convenienza grazie alla forza contrattuale quale broker fiduciario nel 2017 di 11 manifestazioni aeree su 15 delle frecce tricolori.
Grazie per l'attenzione.

Ciao Marco.
Secondo te qual'è la Compañia più vantaggiosa (rapporto prezzo/prestazioni) per un VDS biposto?
Grazie.

Ma sopratutto, quand'è che facile.it dedica uno spazio anche a noi aviatori?

......grandi risposte, grande "qualità della assistenza e consulenza nel rispetto della convenienza", il Sig. Marco Masato è entrato nel thread a gamba tesa, si è fatto la sua bella pubblicità ed è scappato senza manco rispondere alle tue domande. Grandissimo!!  ;D ;D

Andrea

In effetti anche con me, quando contattato, ha richiesto solo la compilazione del questionario di una Compagnia, intestato a suo nome, ma con nessun apporto informativo utile. Ho poi concluso con GENERALI di Cuneo, con una proposta che ho ritenuto la più interessante.

io sono sempre assicurato con Francesco:

Molto bene , ho avuto amici che sono stati pagati nel momento del bisogno, è il Broker Cagnazzo Francesco , chiedere un preventivo non costa niente , [email protected]   335475051
So che per l'RC con 5.000.000 e  500.000 € per il trasportato , con AXA e delle clausole fatte apposta per lui, circa 660€
La Kasco co Lloyd's per 30.000 € con franchigia circa 1.400 € e 1.750 € Senza Franchigia !!! i miei amici hanno rotto un carrello di un vecchio pioneer , è uscito il perito  e l'unica cosa che non gli ha pagato sono state le Pastiglie dei freni  ...
Importi pressapoco, vado a memoria, lui è molto preparato.

Ciao,
da sempre sono stato assicurato con Benacquista ma l'anno scorso, per il 'problema' della scadenza calendariale del Rotax-100cv installato su ulm avanzato, senza approfondire il discorso con Benacquista, sono passato ad Assitrans poichè nel contratto aveva palesata la dicitura 'si accetta scadenza calendariale del Rotax purchè manutenuto a dovere'.
La cifra del premio, per i massimali che ritenevo più idoneii al mio caso, erano più o meno i medesimi (tra 800 e 900).
Ora la Assitrans mi ha proposto il rinnovo con un aumento di quasi il 50%, giustificandosi dicendo che "il mercato assicurativo aeronautico sta vivendo una stagione di aumenti e tutte le Compagnie stanno adeguando le loro tariffe".
Ho ricontattato la Benacquista la quale mi dice che anche loro accettano la scadenza calendariale anche se non è esplicitata nel contratto poichè è già scritto che "coprono
la colpa grave e non c'è rivalsa". Ho chiesto se è possibile palesare tale opzione ma mi hanno risposto che, oltre che inutile, loro non possono comunque modificare il testo
del contratto.
Per piacere, credendo che tale post possa essere utile non solo a me, non chiedo pareri personali bensì interpretazioni basate su solide nozioni legali.
Grazie a chi voglia e possa rispondere, omettendo per piacere qualsivoglia polemica o parere personale basato sulla umana tentazione di auto-semplificarsi il problema…..
Fabio

quale problema?

Quello della calendariale scaduta. Crono, fai il bravo……     ;)

Mi fa estremamente piacere che Benacquista ti abbia risposto così. E’ una risposta chiara e autentica oltre ad essere corretta.
La copertura dei danni da colpa grave è un requisito previsto dall’art. 21 del DPR133. Benacquista lo esplicita chiaramente nella sua polizza…non tutti lo fanno.
Sarà per questo che ho Benacquista da sempre…non faccio pubblicità e non ho alcun interesse se non quello di dire le cose come stanno.
Se “non chiedi pareri personali bensì interpretazioni basate su solide nozioni legali” sarebbe il caso che ti rivolgessi ad un avvocato.
Io ti rispondo sulla base di un’altra copertura per danni da colpa grave che ho per la mia attività professionale. Sei imputabile di colpa grave se arrechi danni per comportamento gravemente contrario ai principi del “buon padre di famiglia” e cioè mancata diligenza, imprudenza e imperizia.
E’ indubbio che volare con un motore scaduto sia gravemente negligente, imprudente e senza perizia…da un punto di vista legale.
Da un punto di vista tecnico è una cosa …normale, e spero che prima o poi qualcuno modifichi il DPR per far passare la manutenzione on-condition piuttosto che l’attuale conflitto di interesse legalizzato che è quello di lasciar dire al costruttore quando devi buttare il motore…tanto lui ci guadagna!
Quindi concludendo, se voli con un motore “scaduto” e arrechi danni, la polizza ti copre perché hai volato non diligentemente, negligentemente e con imperizia, quindi come un “pazzo scriteriato” gravemente colpevole. Non occorre aggiungere niente nel contratto….ci ha pensato la legge…sempre che la polizza sia conforme.
Se poi qualche avvocato ti dice qualcosa di diverso, ti prego di notificarcelo.
Nuccio
p.s.
poi c’è chi dice che le polizze che non contengono questa inclusione (colpa grave) siano implicitamente inclusive se non nulle…ma essendo un contratto dovresti aprire un contenzioso con la compagnia.
Inoltre ti inviterei a notare che oltre a rinunciare alla rivalsa e a contestare i pesi, la polizza Benacquista non dice da nessuna parte che il tuo velivolo deve essere conforme al DPR133 ma dice solo che il tuo velivolo deve essere registrato dall’AeCI…è una sottile sfumatura che una volta Massimiliano Benacquista mi spiegò…

sarai al sicuro solo il giorno che riuscirai a fare una assicurazione che ti protegga dalle follie del sistema legale italiano, ma a pensarci bene, neanche allora.

a proposito, come sei messo a pesi? decolli sempre sotto i 472.5 kg, giusto?

Grazie Nuccio,
questo è una risposta del genere che richiedevo. Mi hai chiarito i dubbi.

Per quanto riguarda:


intendevo solo evitare di riaprire il già tritato argomento della reale motivazione e necessità di metter mano (o sostituire) un motore con la sola calendariale scaduta…..
Anche se mi rivolgessi ad un avvocato (a quel punto, economicamente, mi converrebbe rinnovare la copertura nonostante l'aumento) credo che, purtroppo, avrei "solo" un parere legale: ci può sempre essere un avvocato più bravo che riesce ad asserire qualcosa di diverso……
Ovvero, in un contenzioso in tribunale ci sono sempre due avvocati ma solo uno di essi vince…… l'altro perde.

Grazie.
ciao
Fabio

Sono perfettamente d'accordo con te, su questo, Crono. Infatti (come ho scritto prima) tra due avvocati vince solo uno.

E per quanto riguarda:
ti confermo: sempre e solo al massimo 472! i 500g me li tengo di riserva per i vari moscerini che, volando, si appiccicheranno e faranno aumentare il peso…..
;)

dissento.

 I vincitori sono tra 2 e 4.
Ogni parte deve prendere almeno un avvocato e può prenderne al massimo due.

Poi c' è uno che esce a zero. Il vincitore della causa, che forse riesce ad avere quello che gli spetta.

E uno o più realisticamente due perdenti.

Se può interessare, quest'anno mi sono fatto fare preventivo anche da: http://www.brokerdaba.com/ (http://www.brokerdaba.com/) perchè un amico che ha un elicottero BIPOSTO è assicurato da loro e gli hanno fatto un ottimo prezzo, confrontato con la polizza biposto degli altri (tipo Benacquista).
Questi tengono conto se hai GPS fisso e Radio fissa per aumentare lo sconto.
Purtroppo nel mio caso (monoposto) il loro prezzo non è così conveniente confrontato con il mio solito assicuratore (Benacquista), quindi anche quest'anno resterò fedele a loro  ;) che come abbiamo sempre ricordato è una polizza chiara e che ha molte rinuncie alla rivalsa che possono fare comodo  :-X oltre a considerare TERZI anche i parenti diretti!

Tra l'altro aggiungo anche una cosa: alla pagina 3 delle condizioni, dove si parla di "Aggravamento e diminuzione del rischio" cita testualmente come esempio di aggravamento "Apparecchio per il VDS biposto assicurato con polizza apparecchio per il VDS monoposto. Qualora venga portato a bordo un passeggero lo stesso è sprovvisto di copertura assicurativa.".
Quindi non dice da nessuna parte che è vietato assicurare un mezzo biposto con la polizza del monoposto, ma solo che in quel caso il passeggero è sprovvisto di copertura, ma mi pare ovvio.
Quindi se uno ha un biposto che lo utilizza sempre da solo, potrebbe assicurarlo da monoposto? Non è il mio caso, ma qualcuno tempo fa (forse Crono) si lamentava di essere obbligato a fare la polizza biposto?

Andrea

Aggiornamento su Verspieren: nel 2020 non hanno più rinnovato la convezione Volpack per cui la RC passa da circa 650 € a 1300 € con massimale RC di 3 Milioni
Resta invece sempre valida una caratteristica che finora non ho trovato da nessun altro:
il massimale RC vale SENZA sottolimite anche per il passeggero e anche con colpa grave nonché senza rivalsa (la cosiddetta RC vettoriale o RCV), per quasi tutte le altre compagnie il limite per il passeggero va da 300.000 a 500.000 €; l'unica che offre un massimale più alto (1 Milione) è Benacquista con un costo di circa 1000 €
considerando che se fai fuori un passeggero coniugato con 2 figli il solo danno parentale viaggia sugli 800.000 € a cui aggiungere il danno patrimoniale e che in caso di più soci proprietari sembra che siano tutti responsabili in forma solidale, conviene essere consapevoli che 500.000 € di massimale può essere poco

e se ha 4 figli? la prudenza non e' mai troppa.

vi consiglio di non portare proprio passeggeri. anzi, di non volare proprio. la sicurezza innanzitutto

Se ha 4 figli aggiungi altri 500.000 €

senti, se ci dovessimo assicurare contro ogni rischio, per remoto che sia, non basterebbero i soldi della federal reserve

a me tutte ste cosa suonano solo di scuse per non volare o di gare a chi e' piu' pio e devoto al dio della sega mentale

il VDS e' nato senza licenza, senza medical, senza assicurazione, senza una minkia di nulla,
senza i folli che allora iniziarono questa cosa, ora stareste tutti a pagare per ore non fatte al locale aeroclub, solo per poter dire di avere un "brevetto"

se poi la magistratura italiana e' folle e condanna a pagare cifre senza senso a prescindere, sappi che e' una gara che non potrai mai vincere.

soprattutto quando poi le assicurazioni  hanno accesso allo stesso sistema folle, dove quanto scritto su un contratto vale zero.

Guarda che l'info data è appunto una informazione
Me ne frega un fico secco se usata come scusa per volare meno
Non ho neanche idea se in caso di sinistro avrebbe pagato o meno per cui non posso replicare alle tue affermazioni