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Buongiorno a tutti,

sono alle prese con il restauro di un aliante con fusioliera in traliccio di tubi di acciaio rivestita in tela.

Il verticale è in legno e non ha struttura interna in metallo.

Attualmente l'antenna radio è installata a ridosso della capottina del pilota tra le ali ed è esterna. E' una classica antenna radio in metallo estensibile (proprio come quella delle autoradio delle vetture di una volta).

Vorrei installare l'antenna in una posizione non visibile, pensavo di fissarla all'interno del verticale.

Ci possono essere problemi?

Idee o consigli?

Grazie,
Michele

Solo Giness ti può salvare

Quanto è alta la deriva?

Sarebbe alta oltre un metro, l'idea però sfuma, le centine dal primo terzo di deriva in su sono piene.

Ho visto questa antenna, cosa ne pensate?

http://www.sirioantenne.it/it/prodotti/vhf/md-118-137-aviation (http://www.sirioantenne.it/it/prodotti/vhf/md-118-137-aviation)

Grazie

Michele

Quasi un classico dipolo.
Dico quasi perché il semidipolo freddo è raccorciato. Probabilmente perde una piccolissima percentuale in efficienza rispetto al dipolo classico, ma trascurabile.
 Avendo anche il lato freddo, non aver bisogno di una struttura metallica come piano di massa.

Come dice vbMizio è un dipolo caricato ovvero rende (un po') di più di una antenna uguale ma senza il pezzetto da 16 cm sotto l'attacco.
Comunque devi montarla su di una piastrina, tanto vale che sia di metallo e collegata a massa.

Arturo

Grazie per le risposte,

piano piano mi sono documentato, in effetti non mi sembra male. Quindi se ho ben capito la piastra metallica che nella mia vecchia antenna era il semipolo freddo qui viene realizzato con la parte sotto?

Una seconda domanda. Il cavo di questa antenna che viene fornito di 5 metri in caso è accorciabile oppure sarà tarato sull'antenna?

Grazie
Michele

http://www.aircraftspruce.com/catalog/avpages/antennasystems.php (http://www.aircraftspruce.com/catalog/avpages/antennasystems.php)
poi composite Aircraft

non riesco a ritrovare un antenna ricavata da un foglio di metallo ritagliato, da incollare all interno dell aereo.

qualcosa di simile a questa
http://www.aircraftspruce.com/pages/av/antenna_com/archer_antenna2.php (http://www.aircraftspruce.com/pages/av/antenna_com/archer_antenna2.php)

Grazie Massimo per la fiducia accordata,
ma qui si tratta di pagamento in birre e quindi devo verificare la solvibilità di Werner  ;D
Le risposte fin qui postate sono in parte valide in parte meno, innanzi tutto bisognerebbe individuare quale tipologia
di antenna adottare ovvero se esterna a stilo  o interna a dipolo, va tenuto presente che quella interna a dipolo dovrebbe disporre
di uno spazio non attraversato da tubi metallici poiché la presenza di questi varierebbero l'impedenza dell'antenna stessa e conseguentemente influirebbero sulla resa radioelettrica del sistema.
Io da anni realizzo questi dipoli per uso interno, si tratta di dipoli (di tipo bilanciato) già tarati al banco e quindi solo da installare in sede definitiva sull'aereo. Sono di tipo flessibile e hanno una lunghezza totale di circa 1 metro, se possibile sarebbero da installare in maniera verticale all'interno della pinna di deriva, sempre che non ci sia presenza di troppa ferramenta circostante.

Qui potete leggere qualcosa di inerente: http://www.vfrflight.net/index.php?topic=10878.0 (http://www.vfrflight.net/index.php?topic=10878.0)

Qui sotto le lunghezze ottimali del cavo d'antenna RG-58
(http://imageshack.com/a/img923/782/PlKSaO.gif) (https://imageshack.com/i/pnPlKSaOg)

Esempio di antenna a dipolo bilanciato per transponder:
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/924/Jtik2j.jpg) (https://imageshack.com/i/poJtik2jj)

Nell altra sezione sono scomparse le foto.
Per le birre sono sempre disponibile
a berle  :D

Non sono d'accordo con le lunghezze del cavo.
Mi perdoni, giness?
La lunghezza ottimale del cavo di antenna è... la più corta possibile.
Una antenna, se ben tarata, funzionerà egregiamente con qualunque lunghezza di cavo.
E' però vero che, per tarare una antenna, si "attaccano" gli strumentini dalla parte del rtx, quindi c'è di mezzo il cavo. Non potendo sapere se l'antenna è tarata, per riprodurre correttamente la situazione che si trova lato antenna, dalla parte dell'rtx, dovremo utilizzare un cavo lungo 1/2 onda *elettrica* o un multiplo. La lunghezza fisica si ricava moltiplicando la lunghezza elettrica voluta, per il fattore di velocità, che nel caso di un rg58 è di 0.66
A 126.6 MHz, abbiamo:
L = (150/126.6) * 0.66 = 0.78 cm, dove il 150 è la metà della velocità della luce in Km/s visto che a noi serve la mezza lunghezza d'onda.

[Mode Pignolo ON]
Prendendo il valore di 5 mt, il valore che più gli si avvicina, è 4.69 mt, ed effettivamente è molto vicino ai 4.8 indicati nella tabella.
Per curiosità ho calcolato che una lunghezza fisica di 4.8 mt per il cavo è perfetta per una frequenza di 123.75 MHz.
Ripeto, questa è solo pignoleria
[Mode OFF]

Quindi, prendete il vostro cavo a misura (così le misurazioni per la taratura non vengono influenzate dalla lunghezza del cavo stesso), poi una volta tarata l'antenna, tagliate il cavo alla lunghezza minore possibile.

Si Werner, ho notato anch'io che nell'altra sezione di cui ho postato il link sono sparite le foto
intanto ti allego quella dell'antenna di cui ti parlavo:

(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/922/NfPiPF.jpg) (https://imageshack.com/i/pmNfPiPFj)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/923/ChY2pr.jpg) (https://imageshack.com/i/pnChY2prj)

Birre a volontà per tutti (basta che poi qualcuno paghi)  :D

Ciao,

avrei la possibilità di installare l'antenna lateralmente.

L'aliante è un old timer, ha la struttura in traliccio di tubi e ha  la centine esterne sulle quali poggia la tela in legno. Posso installarla coricata lungo le centine che corrono lateralmente.

L'aliante passa buona parte del volo in spirale, la posizione non dovrebbe essere così importante.

Hai una soluzione ideale? Avrei bisogno di un antenna e 4 metri di cavo per arrivare alla radio.

In caso scrivimi pure a [email protected]

Grazie

Michele

Una mia curiosità.
I vari parametri correlati: ROS, lunghezza antenna, lunghezza cavo, guadagno...
Numicamente differiscono molto se usati alle frequenze marginali. Ad es. 118 o 136 Mhz.
A naso mi sembrano grosse differenze.
Di quanto cala il guadagno su un impianto tipico, se usato a frequenza marginale?

Per vbMizio:
Sono perfettamente d'accordo con quanto hai sostenuto nel tuo "trattato" sui cavi coassiali, sono gli stessi calcoli che uso anch'io.
La tabellina può essere utile a chi non ha altre modalità per decidere quanto cavo usare convenientemente. E' un piccolo regalo che faccio agli amici piloti che si cimentano nel complesso mondo delle antenne...!  ;)

Per Michele Volo:
Come detto, l'antenna a dipolo flessibile potrebbe risentire negativamente della presenza di parti metalliche circostanti (ogni installazione è spesso un caso a sé). Ti contatto in priv. per avere delle foto della parte dell'aereo che intendi utilizzare per posizionare l'antenna.

Per Werner:
Qualunque antenna ha la possibilità di accordarsi perfettamente sul centro banda (127 Mhz), però agli estremi banda sia superiori (136 Mhz) sia inferiori (118 Mhz) l'antenna può risultare leggermente "disadattata" in quanto la sua lunghezza fisica è una sola e si deve distribuire su tutti i 18 Mhz della banda aeronautica.  Insomma  si capisce facilmente che la banda da coprire è estremamente larga per un semplice stilo radiante, va quindi accettato un compromesso di taratura che tenga conto dei parametri appena esposti: si otterrà così una resa ottimale verso il centro banda, e una resa un po' più ridotta agli estremi della banda stessa. In merito quindi alla tua domanda potremmo dire che il calo di guadagno sia in trasmissione che in ricezione è nell'ordine di pochi dB, praticamente nell'uso normale della stazione radio il pilota non ha particolare percezione di questi disadattamenti, per lo più misurabili e verificabili solo strumentalmente da un tecnico. Tuttavia non sempre è tutto così prevedibile, a parità di radio ogni aereo, in base alla propria struttura, può condurre a risultati leggermente diversi sulla resa dell'antenna.

Giness, in effetti ho fatto un trattato quasi del tutto inutile ai fini pratici.
Mi sono allargato molto , ma l'intento era quello di rispondere al quesito posto da Michele se poteva poi tagliare a piacere il cavo o deve usare misure standard.
La risposta è, taglia pure.

Eccola qua: http://www.aircraftspruce.com/catalog/avpages/quickieantenna.php (http://www.aircraftspruce.com/catalog/avpages/quickieantenna.php)
Io l'ho installata nel mio SD1.
Va benissimo per le strutture in legno o fibra di vetro (no carbonio!)
E' un classico dipolo.