VFRFlight forum, Aviazione Generale, VDS, Ultraleggeri

Airborne => Viaggi, incontri ed eventi => Topic creato da: lapo92 il 18 Giugno 2017, 13:53:43



Titolo: Pianificazione Giro di Spagna+Baleari e Portogallo
Post di: lapo92 il 18 Giugno 2017, 13:53:43
Ciao a tutti!
Nel 2015 abbiamo fatto il giro d'Italia + Corsica; nel 2016 Creta e mar mediterraneo...
Quest'anno stiamo pianificando il giro della Spagna, Portogallo e Francia of course per il ritorno.
In pratica è tutto il lungo costa fino a Barcellona, poi Baleari, poi costa ancora fino a Tangeri...e poi lungocosta fino a St Pierre d'Olreon LFDP per poi tornare quasi diretti tagliando per la Francia (per il ritorno non abbiamo ancora deciso bene le tappe...)

Tappe:
alzate LILB
barcellonette LFMR
Montpellier LFNG
Sabadell LELL
San Bonet LESB
Garrucha (ESC) - campo di volo
Tangeri GMTT
Aerodromo de Lagos ICAO code??
Santa Cruz LPSC   
Espinho LPIN
Lugo Villaframil LEVF
San Sebastian LESO
St Pierre d'Olreon LFDP
Ambert le Poyet LFHT - provvisorio
Meribel LFKX
alzate LILB   

Aeroplano: Atec Faeta adv.

Come sempre se avete dei consigli e delle dritte sono più che ben accette
Grazie ciao!
Lapo


Titolo: Re:Pianificazione Giro di Spagna+Baleari e Portogallo
Post di: OOAVA il 18 Giugno 2017, 20:25:13
Bel giro. Per la spagna posso solo consigliarti di verificare per LESO la procedura di parcheggio.
L ultima volta. Saranno 3 anni fa avevano messo su una procedura assurda.
Obbligo di spegnere i motori in un punto della piazzola
Obbligo di spingerlo a mano fino al parking assegnato
Per ripartire stessa roba . Portarlo a mano fino al punto X e da li mettere in moto.
Premesso che il parking di leso e' quasi sempre deserto il motivo di questa assurdita era semplice.
Dal punto x ai posti li parcheggio c e una pendenza per cui quando devi ripartire lo devi spingere in salita. Se l aereo e' leggerissimo bene altrimenti sei obbligato a contrattare l handling con i suoi costi
Si tratta di un espediente per incassare l handling. Io mi ero arrangiaro con un tedesco che partiva alla stessa ora e in 3 eravamo rousciti a fare questa assurda manovra senza pagare l handling.
Puo darsi che non esista piu questa stupida norma ma verificalo poiche un handling ti puo tranquillamente prendere   Varie decine di euro.



Titolo: Re:Pianificazione Giro di Spagna+Baleari e Portogallo
Post di: Gab il 19 Giugno 2017, 08:09:05
Tieni conto di poter trovare nebbia al mattino sulle coste atalantiche del Portogallo.
Non so in che periodo andrai. Anno scorso durante la prima settimana di settembre a Santa Cruz tutte le mattine fino a mezzogiorno c'era nebbia, specialmente se c'e' vento da nord.
Ciao e buon divertimento


Titolo: Re:Pianificazione Giro di Spagna+Baleari e Portogallo
Post di: Ghibli il 19 Giugno 2017, 13:56:34
Bel giro... ma a Sabadell si può atterrare con ulm? chiedo perchè mi pareva di ricordare che non erano accettati...
Per Meribel se interessa ho un video dell'atterraggio  ;)


Titolo: Re:Pianificazione Giro di Spagna+Baleari e Portogallo
Post di: lapo92 il 19 Giugno 2017, 14:18:10
Grazie a tutti, il periodo sarebbe le prime due settimane di agosto.
Riguardo LESO, ok ricevuto: mi informo
Riguardo Sabadell: col mio Ulm Adv con trasponder all'estero sono atterrato ovunque finora...ma chiedo conferma a voi.

In generale, ho incluso qualche tappa che mi sconsigliate per problemi vari?
Grazie, Lapo


Titolo: Re:Pianificazione Giro di Spagna+Baleari e Portogallo
Post di: Dusty33 il 19 Giugno 2017, 20:51:37
Sabadell no ULM, ho chiesto due anni fa e mi hanno rimbalzato


Titolo: Re:Pianificazione Giro di Spagna+Baleari e Portogallo
Post di: OOAVA il 19 Giugno 2017, 21:53:45
Vicino a bcn.  Moya. Hostalrich. Pals. E altri che potra suggerirti claudio che conosce bene i campi ulm della zona


Titolo: Re:Pianificazione Giro di Spagna+Baleari e Portogallo
Post di: Dusty33 il 19 Giugno 2017, 23:50:50
Hostalrich è un campetto piccolo ma ben organizzato, ti portano benzina al bisogno e ti hagarano per 10 euro a notte.
il proprietario parla solo spagnolo ma piu o meno lo si capisce, a me mi ha prenotato e portato in un  hotel carinissimo in paese e organizzato tutto per ripartire all'alba.
Si chiama Josep +34 600 596415


Titolo: Re:Pianificazione Giro di Spagna+Baleari e Portogallo
Post di: Ghibli il 27 Giugno 2017, 14:41:12
In generale, ho incluso qualche tappa che mi sconsigliate per problemi vari?

Io posso consigliarti solo riguardo Meribel, un altiporto molto carino ma con le insidie delle condizioni di montagna... salvo che non arrivi al mattino, in pratica, avrai vento dietro in atterraggio, quindi da considerare che potresti trovare ascendenza poco prima della stradina in testata, il vento generato dalla brezza può essere non lineare e metti le ruote prima del dosso quindi nei primi 250mt perchè dopo ti rimane poco per frenare se hai velocità.
A fine Agosto non c'era una mazza sul campo a parte un piccolo barrino per bere qualcosa e prendersi un panino.
Qui il video del mio atterraggio https://www.youtube.com/watch?v=oK3u15Bqzlg&index=4&list=PLPvP7FyFvsMkxLYFpWHaoX9PWTuXdWbCX (https://www.youtube.com/watch?v=oK3u15Bqzlg&index=4&list=PLPvP7FyFvsMkxLYFpWHaoX9PWTuXdWbCX)


Titolo: Re:Pianificazione Giro di Spagna+Baleari e Portogallo
Post di: lapo92 il 27 Giugno 2017, 16:00:13
Grazie a tutti,
Intanto Sabadell mi ha confermato che non mi fanno atterrare  :( :(
A questo punto farei direttamente Montpellier -> San bonet

Per Meribel: grazie delle info, forse è troppo "critico" per un viaggio così lungo: Magari devieremo su qualche aeroporto più tranquillo.


Titolo: Re:Pianificazione Giro di Spagna+Baleari e Portogallo
Post di: OOAVA il 27 Giugno 2017, 17:21:43
E fai bene Meribel e' un osso duro...per pochi eletti.


Titolo: Re:Pianificazione Giro di Spagna+Baleari e Portogallo
Post di: OOAVA il 27 Giugno 2017, 17:24:47
Sabadell purtroppo si e' aeroportizzato. Mi conoscono da trent anni sono esmpre entrato e uscito e da un anno in qua le stesse persone che sono sempre state li..mi chiedono tutte le volte il pass pilota e il pass della macchina che anche lei e' sempre la stessa.  Deleterio. E assurdo


Titolo: Re:Pianificazione Giro di Spagna+Baleari e Portogallo
Post di: lapo92 il 30 Giugno 2017, 09:54:40
Ciao ragazzi,
Stiamo procedendo con la pianificazione ma contattando gli spagnoli abbiamo imparato che:

1 -Non possiamo volare come avanzati: in pratica ci tocca volare come vds basici schivando ctr e aeroporti... vi risulta? In Grecia, Croazia, Turchia, Francia ecc abbiamo volato come aeroplani a tutti gli effetti...in Spagna non possiamo?

2- Per andare a Tangeri tocca fare dogana, che è a Jerez, ma a Jerez non si può atterrare...quindi si atterra in un ad vicino e ci si va in taxi...! (non si può prenotare la dogana in qualunque aeroporto come in italia?)

Chi è pratico potrebbe spiegarmi come funziona, a me sembrano robe da terzo mondo...


Titolo: Re:Pianificazione Giro di Spagna+Baleari e Portogallo
Post di: Ghibli il 30 Giugno 2017, 11:01:19
Per il punto 1 è proprio così, per fare le cose in regola e volare in Spagna occorre un permit-to-fly che puoi trovare qui http://www.aepal.aero/flying-in-spain (http://www.aepal.aero/flying-in-spain) e con questo voli con l'ulm a 1000ft e fuori da spazi aerei + FPL per attraversare i confini, anche se non capisco bene i documenti da allegare al PTF, cioè se occorrono tutti, perchè viene richiesta pure la visita di seconda classe e tutti i doc da allegare devono essere tradotti in inglese. Quindi mi sà che sarà dura fare questa richiesta.
Se altri hanno esperienze sarebbe ottimo saperle.

Qualcuno è andato in Spagna solo con FPL senza fare altro e non ha avuto nessun problema.


Titolo: Re:Pianificazione Giro di Spagna+Baleari e Portogallo
Post di: Dusty33 il 02 Luglio 2017, 23:55:58
Io solo FPL e non mi ha chiesto niente nessuno ne in arrivo ne in partenza.
So che non esiste l'avanzato ma io volavo con transponder ed in contatto radio
Non ricordo se a girona mi abbiano fatto passare all'interno del CTR ma direi di no perche ricordo che al ritorno avevo dato come partenza un aeroportino vicino al confine francese ed avevo volato tutto spento fino a li.
Comunque partii alle 6 del mattino quindi era tutto deserto in giro.


Titolo: Re:Pianificazione Giro di Spagna+Baleari e Portogallo
Post di: lapo92 il 26 Luglio 2017, 10:10:48
Ragazzi buongiorno,
Siamo ormai imminenti alla partenza e mi farebbe comodo un'informazione:
Dalla Spagna a Tangeri dovremo fare dogana, ma le dogane da quello che ho capito sono solo su aeroporti internazionali...sui quali non ti fanno atterrare.
Però so che in Italia si può richiedere la dogana su qualsiasi aeroporto...avete esperienze in merito?
Come posso richiedere la dogana in Spagna?
Grazie
Lapo


Titolo: Re:Pianificazione Giro di Spagna+Baleari e Portogallo
Post di: Captain_Sachs il 26 Luglio 2017, 16:17:27
Idea forse bizzarra.....non si può chiedere dogana in Italia per andare in Marocco? non interessa a nessuno che nel frattempo farai delle tappe in Spagna dato che comunque è sempre UE.
forse è una cazzata, ma magari funziona.

Per il ritorno invece non vedo alternative alla dogana al primo approdo europeo che sceglierai.


Titolo: Re:Pianificazione Giro di Spagna+Baleari e Portogallo
Post di: OOAVA il 27 Luglio 2017, 16:43:38
se punti diretto al marocco  chiedi dogana in italia x tanger   e fai piano di volo su tanger  . poi se fai tappa  in campi volo o aviosuperficie   in spagna  (x fuel)   nessun si sogna di chiederti dogana , ne`tu sei obbligato a dire che vai in marocco. in ogni caso puoi addurre che per motivi di endurance/ venti contrari sei dovuto atterrare
quando atterri a tanger    passi la  dogana e controllo passaporti  . nessuno ha mai chiesto ne`il piano di volo ne`la richiesta di dogana.se ti chiedono da dove vieni dici che vieni dall italia .ed avraiin mano il flight plan originale 
a loro importa solo che entri ed esci da un aeroporto doganale e tanger lo e`.
all uscita dal marocco   interessa che non  abbia a bordo  droga  (a questo proposito consiglio chiudere sempre a chiave l aereo se non siete presenti  ) ne`clandestini
 questo non è un invito a fare cose illegali ma un semplice  suggerimento x evitare un impasse di natura strettamente burocratica che nulla ha a che vedere con la sicurezza del volo ne` con l integrità morale di chi vola ULM.
 


Titolo: Re:Pianificazione Giro di Spagna+Baleari e Portogallo
Post di: lapo92 il 28 Agosto 2017, 16:48:02
Buongiorno a tutti,
Vorrei scrivere due righe riepilogative del viaggio, in modo che altri "pellegrini" possano trovare informazioni utili:

alzate LILB > barcellonette LFMR:
Nessun problema, posto molto scenografico. A Barcellonette un istruttore di volo a vela ci ha chiuso il piano di volo e aiutato a fare benzina Avgas. Ci ha accompagnati anche ad un piccolo Bar lì vicino. Tasse di atterraggio sui 10 euro.
(https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/20430039_1550459281681263_3706070456109861806_n.jpg?oh=931c464dddf5cbf273dd3de5b7d7d9f5&oe=5A5885DA)
Empuriabrava:
Per volare in Spagna consigliamo di chiedere il famoso permesso con largo anticipo, almeno 3 settimane. Con piano di volo da Barcellonette nessun problema, a fronte delle voci che avevo sentito in cui dovevamo volare come basici, noi ci siamo comportati come aerei a tutti gli effetti volando senza problemi.
A Empuriabrava non c'era grande attività paracadutisti e l'aeroportino è piccolo e senza burocrazia. Abbiamo fatto benzina con le taniche andando a piedi al distributore, distante circa 500m.
(https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/20430010_1550931964967328_8025136234693220267_n.jpg?oh=4d6e061a863cc08e598f7d927fbf1419&oe=5A2FEF0D)
San Bonet LESB:
Da Empuriabrava abbiamo trovato un forte vento contro, circa 50 km/h, che ci ha fatto volare pianissimo lungo la traversata.
Ci sono parecchi aeroplanini, è disponibile solo la Avgas a tipo 3 euro al litro. Noi abbiamo noleggiato un'auto e volevamo fare il pieno con le taniche ma ce l'hanno proibito categoricamente.
A 1 km dall'aeroporto c'è l'autobus che ti porta a Palma. Palma è una metropoli con troppo casino e prezzi spropositati. La macchina è irrinunciabile per spostarsi verso le spiagge sparse per l'isola.
(https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/20525509_1550932188300639_2860000298396882496_n.jpg?oh=017201baa338525aacfbdf25a64f2b5e&oe=5A17E40D)
Garrucha (ESC) - campo di volo:
La tratta ci ha portati sopra Formentera, in un giorno pieno di sabbia sospesa in atmosfera...e un caldo asfissiante.
La pista è abbastanza malconcia, con erba alta e terreno sconnesso. Erano agibili solo i primi 250m con linea elettrica in testata. Atterrando corti siamo riusciti a rimanere nella zona "agibile". Il campo era deserto e a piedi ci siamo incamminati verso il centro. Consiglio di trovare già prima di atterrare un noleggiatore che vi venga a prendere, per non rischiare di fare km a piedi come noi. Con lo scooter abbiamo fatto 300 km di costa veramente meritevole, Playa de Los Muertos stupenda e prezzi in generale molto bassi. Lì a qualche Km c'è l'aeroporto di vera, magari è un'idea migliore.
(https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/20597179_1555123957881462_5733186879264252129_n.jpg?oh=5590d880d943d47fd9ed6892e3bb84a7&oe=5A5A9C32)
Tangeri GMTT:
Da Garrucha, per fare dogana, alla fine siamo atterrati a Jerez. (20 euro di tasse atterraggio, più 27 di handling, più 112 euro per 38 litri di AVGAS). Per farlo, abbiamo telefonato dichiarando un peso di 472,5kg (non abbiamo il balistico): non abbiamo avuto problemi. Fatta la dogana e discusso un po' con i consulenti della Skyaviation sugli ultimi dettagli del nostro permesso per entrare in Marocco, riusciamo finalmente a decollare alle 19.30 arrivando a Tangeri proprio al tramonto. Il doganiere marocchino che parlava quasi solo arabo, saputo che eravamo italiani, diventa nostro amico parlando di calcio..Meraviglioso ma eravamo esausti, e Tangeri alla sera non è proprio tranquilla...si risveglia!
(https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/20621137_1558674757526382_2640540197976833505_n.jpg?oh=446463570e7932246582d06029319a38&oe=5A219AD3)
Aerodromo de Lagos, portogallo:
Da Tangeri torniamo a jerez a farci ri-rapinare per poi decollare verso il Portogallo: In Portogallo è recentemente uscito un notam in cui per entrare e uscire serve un permesso, nel caso si operi su aviosuperfici. Non avevamo ancora ricevuto il permesso di volo, per il quale servono 10 giorni lavorativi, e addirittura ci hanno VIETATO di entrare nello spazio aereo portoghese avvertendo tutti gli aeroporti che avevamo in programma: Stavamo per rinunciare quando riceviamo un'email da una ragazza di Lagos in cui chiede con quale diritto ci veniva negato l'ingresso e ribadendo che il notam era scaduto! Insomma, il mondo è paese...
Decolliamo quindi da Jerez a Lagos e atterriamo nella stretta pista piena di turbolenza. Qui la ragazza, per la quale ormai eravamo eroi fuorilegge, ci dà un passaggio al noleggiatore di scooter e ci aiuta in ogni modo. Bello andare fino alla punta, "alla fine del mondo". Benzina fatta con le taniche al distributore di fronte e zero tasse di atterraggio.
(https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/20638918_1561625923897932_4888907700135423959_n.jpg?oh=a41e255f7d6e2c85da0e8028a1caa56d&oe=5A5D15C1)
Santa Cruz LPSC:
Breve volo da Lagos, bell'aeroportino con officina di manutenzione e bar. Zero tasse, benzina fatta al distributore a circa 2,5km accompagnati da un signore.
(https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/20799210_1562635133797011_1538420125971153232_n.jpg?oh=47bd9c594d4b55a920b8e164e8e423c0&oe=5A5CA0E8)
Lugo Villaframil LEVF:
Continuiamo a risalire la costa portoghese controvento, con circa 60km/h contro, sorvolando Espihno e con stop a Braga per salutare degli amici. Usciamo quindi dal Portogallo per atterrare a Lugo, dove troviamo un aeroporto deserto e ci tocca scavalcare per uscire. Qui una arzilla vecchietta con B&B a 1km ci offre la camera e la macchina per girare liberamente. Ottimo anche il grill di fronte al BB. Tasse ovviamente zero. Sul campo è presente un capannone in cui producevano i Toxo, ora è tutto fermo.
espihno con pista "tagliata"
(https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/20841737_1564446766949181_4975333856235574181_n.jpg?oh=ad638170df57f66f1613602d22897007&oe=5A23CCFA)
Braga all'interno di un circuito per auto
(https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/20729703_1564446906949167_6298492644733102969_n.jpg?oh=52104cf5c666c9468459bedf5de28466&oe=5A2AD4A3)
Lugo proprio sul mare:
(https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/20729221_1564447600282431_4083341303002191656_n.jpg?oh=351b7c48e7f5f7ba6aa5ab52adf1c1f8&oe=5A1B259A)
San Sebastian LESO:
E' una città, ma in aeroporto zero problemi. tasse sui 20€. Come suggerito da OOAVA c'è ancora la manovra del parcheggio a motore spento, ma a noi con ULM non ha creato problemi.
(https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/20643542_10212009910317486_2803184917318985727_o.jpg?oh=61fc3436afe76371ec2b22da93e091ec&oe=5A17182E)
Montpellier LFNG:
Da San Sebastian ci fermiamo a Tarbes - Laloubère per fare benzina e mangiare una chicken salad lì di fronte: solita aviosuperficie francese senza problemi e ben organizzata dove si vola con tutto. Presente anche un hangar con interessanti realizzazioni amatoriali.
Zero problemi e zero tasse anche a Montpellier, pieno di traffico ma purtroppo senza collegamenti con la città, a parte un autobus con solo due linee al giorno ad orari strani...ci siamo arrangiati con autostop, autobus e passaggi vari...ma è molto scomodo e lontano. presente la benzina.
(https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/20729656_1565734146820443_1530870236197701545_n.jpg?oh=1fa2be993f564923e35f66edab745ae0&oe=5A2DCF69)
alzate LILB
Da Montpellier, diretti ad Alzate lungo costa, passando per Saint Tropez e Montecarlo schivando i numerosi elicotteri...tutti a 500 piedi.
(https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/20800036_1566428470084344_3567847274431969377_n.jpg?oh=37520e52caccfb8d2e0a119e87a5d43d&oe=5A19EFEC)


Titolo: Re:Pianificazione Giro di Spagna+Baleari e Portogallo
Post di: raptor il 28 Agosto 2017, 17:15:30
Bellissimo.

Curiosità per la questione trasporti, non avete pensato a utilizzare UBER? sò che all'estero è parecchio diffusa.


Titolo: Re:Pianificazione Giro di Spagna+Baleari e Portogallo
Post di: Ghibli il 29 Agosto 2017, 08:23:52
Empuriabrava:
Per volare in Spagna consigliamo di chiedere il famoso permesso con largo anticipo, almeno 3 settimane. Con piano di volo da Barcellonette nessun problema, a fronte delle voci che avevo sentito in cui dovevamo volare come basici, noi ci siamo comportati come aerei a tutti gli effetti volando senza problemi.


Complimenti per il bellissimo volo!!! Bravi!!!
Ti volevo chiedere una roba sul permesso per la Spagna... ho visto che richiedono la visita medica di 2° classe e i doc in inglese, voi
come li avete inviati?! Qui il modulo del permesso http://www.seguridadaerea.gob.es/media/4352573/f_dsa_upf_01.pdf (http://www.seguridadaerea.gob.es/media/4352573/f_dsa_upf_01.pdf)
Grazie mille


Titolo: Re:Pianificazione Giro di Spagna+Baleari e Portogallo
Post di: OOAVA il 29 Agosto 2017, 12:54:55
Bel viaggio. Bravi. Mi ha fatto piacere rivedere molti aeroporti!!
Una domandina" dove metti lugo proprio sul mare. Mi sembra che sia la pista di RIBADEO e non quella di lUgo che e' quella deserta nell interno della Galizia. Sono atterrato in ambedue e ....

Per i connaisseurs. Nella foto di ampuriabrava a sinistra di quell aereo parcheggiato tutto nero (si tratta di un rockwell aerocommander) vedete la sagoma di un aereo bianco. Si tratta di OOAVA... passo e chiudo


Titolo: Re:Pianificazione Giro di Spagna+Baleari e Portogallo
Post di: lapo92 il 29 Agosto 2017, 13:23:20
Ciao a tutti, grazie mille!

@raptor: Uber non l'ho mai usato e non lo conosco, google ogni tanto me lo propone ma i prezzi mi sembravano come quelli di un taxi e non ho approfondito...lo farò!
@Ghibli: Il documento spagnolo l'ho compilato come richiesto allegando i documenti che avevo: significa che ho inviato lo scan di attestato e immatricolazione dell'aereo scritti in italiano. Mi hanno chiesto la visita medica: avendo il GPL ho anche la visita medica 2° classe e ho inviato anche quella, non so se con quella VDS creano problemi. Il responsabile è stato gentile via email spiegandomi come voleva i vari documenti.
@OOAVA: L'aeroporto secondo me si chiama "Lugo Villaframil" ma si trova vicino a Ribadeo: giusta la tua osservazione, probabilmente sto sbagliando io.
p.s. ho visto OOAVA a Empuriabrava.

ciao!


Titolo: Re:Pianificazione Giro di Spagna+Baleari e Portogallo
Post di: Ghibli il 29 Agosto 2017, 16:01:22
@Ghibli: Il documento spagnolo l'ho compilato come richiesto allegando i documenti che avevo: significa che ho inviato lo scan di attestato e immatricolazione dell'aereo scritti in italiano. Mi hanno chiesto la visita medica: avendo il GPL ho anche la visita medica 2° classe e ho inviato anche quella, non so se con quella VDS creano problemi. Il responsabile è stato gentile via email spiegandomi come voleva i vari documenti.

Grazie mille  ;)

Copyright 2008-2022 © VFRFlight.net | Cookies and privacy policy