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Clubhouse => Leggi e licenze => Topic creato da: IlRicky il 28 Giugno 2017, 13:26:27



Titolo: Validitá, scadenza e rinnovo attestato VdS - editoriale VFR Aviation
Post di: IlRicky il 28 Giugno 2017, 13:26:27
Rilancio l'editoriale perché, oltre a trovarlo molto intelligente, contiene informazioni relative alla validitá / scadenza dell'attestato VdS che, ignoranza mia, non conoscevo.

http://vsaviation.it/2017/06/27/leoni-presidente-e-noi-non-lo-paghiamo-piu/ (http://vsaviation.it/2017/06/27/leoni-presidente-e-noi-non-lo-paghiamo-piu/)

Accludo personale condivisione e complimenti per i contenuti.


Titolo: Re:Validitá, scadenza e rinnovo attestato VdS - editoriale VFR Aviation
Post di: cicastol il 28 Giugno 2017, 13:42:30
Rimane il problema di certe assicurazioni che dicono essere obbligatoria  per loro la trascrizione.


Titolo: Re:Validitá, scadenza e rinnovo attestato VdS - editoriale VFR Aviation
Post di: ClaF il 28 Giugno 2017, 13:46:57
Rimane il problema di certe assicurazioni che dicono essere obbligatoria  per loro la trascrizione.

E possono andare contro la legge? Credo di no.

Parzialmente OT: per me che sono titolare di licenza aeronautica valida e con SEP in corso di validità, che faccio con il rinnovo dell'avanzato? Me ne frego come per la visita medica?



Titolo: Re:Validitá, scadenza e rinnovo attestato VdS - editoriale VFR Aviation
Post di: fbostic il 28 Giugno 2017, 14:17:07
Rimane il problema di certe assicurazioni che dicono essere obbligatoria  per loro la trascrizione.

E possono andare contro la legge? Credo di no.

Parzialmente OT: per me che sono titolare di licenza aeronautica valida e con SEP in corso di validità, che faccio con il rinnovo dell'avanzato? Me ne frego come per la visita medica?



Per quello è sufficiente:
1. annotazione sull'attestato con timbrino e firma del Direttore scuola;
2. spedire il form all'AeCI per la registrazione sui loro "sistemi".
3. tieniti copia.

NON è necessaria la ristampa del cartoncino dell'attestato.



Titolo: Re:Validitá, scadenza e rinnovo attestato VdS - editoriale VFR Aviation
Post di: SkyHammer il 28 Giugno 2017, 14:57:37
La questione è interessante ma ho già posto un dubbio a Luca Basso su youtube quando parlò di questo ma non ho avuto risposta.

Il mio dubbio è questo. In linea generale diciamo che posso fregarmene di AECI, ma come la mettiamo con i giudici e con le assicurazioni in caso di incidente. Il punto è che sull'Attestato è stampata bella grossa la data di scadenza!

Inoltre se vai all'estero come glielo spieghi che l'Attestato è scaduto ma che l'AECI ha scritto quella data di scadenza contro la legge?

Chiedo a Rod un chiarimento
Grazie
Roberto


Titolo: Re:Validitá, scadenza e rinnovo attestato VdS - editoriale VFR Aviation
Post di: ClaF il 28 Giugno 2017, 15:05:00

Per quello è sufficiente:
1. annotazione sull'attestato con timbrino e firma del Direttore scuola;
2. spedire il form all'AeCI per la registrazione sui loro "sistemi".
3. tieniti copia.

NON è necessaria la ristampa del cartoncino dell'attestato.




Nel mio caso, che è quello di tanti altri ovviamente, non mi servono timbro e firma ma se invio il modulo è necessario anche l'obolo. A meno che appunto non funzioni come per la visita medica... Dovrei spulciare e capire, ma non ne ho voglia ;)
Il modulo è questo ed è chiaro:
http://www.aeci.it/wp-content/uploads/rin-av-ag11.pdf (http://www.aeci.it/wp-content/uploads/rin-av-ag11.pdf)

Comunque sono OT :)


Titolo: Re:Validitá, scadenza e rinnovo attestato VdS - editoriale VFR Aviation
Post di: Mariko il 28 Giugno 2017, 15:29:35
Rilancio l'editoriale perché, oltre a trovarlo molto intelligente, contiene informazioni relative alla validitá / scadenza dell'attestato VdS che, ignoranza mia, non conoscevo.

[url]http://vsaviation.it/2017/06/27/leoni-presidente-e-noi-non-lo-paghiamo-piu/[/url] ([url]http://vsaviation.it/2017/06/27/leoni-presidente-e-noi-non-lo-paghiamo-piu/[/url])

Accludo personale condivisione e complimenti per i contenuti.
Bene, le interpretazioni, senz'altro autorevoli, di Luca Basso già le conoscevo.
Se ora mi fornite analoghe interpretazioni da parte degli studi legali delle compagnie di assicurazione presso le quali assicuriamo i nostri apparecchi, possiamo senz'altro fare una sorta di class action :)


Titolo: Re:Validitá, scadenza e rinnovo attestato VdS - editoriale VFR Aviation
Post di: cicastol il 28 Giugno 2017, 18:03:36
Bene, le interpretazioni, senz'altro autorevoli, di Luca Basso già le conoscevo.
Se ora mi fornite analoghe interpretazioni da parte degli studi legali delle compagnie di assicurazione presso le quali assicuriamo i nostri apparecchi, possiamo senz'altro fare una sorta di class action :)
Quoto, esattamente quello a cui volevo arrivare....


Titolo: Re:Validitá, scadenza e rinnovo attestato VdS - editoriale VFR Aviation
Post di: Crono il 28 Giugno 2017, 21:33:48
"basta non inviare più la visita medica per la registrazione dell’attestato, "

dopo una decina di anni ci sono arrivati anche loro :D

io sono come la panda. troppo avanti coi tempi


Titolo: Re:Validitá, scadenza e rinnovo attestato VdS - editoriale VFR Aviation
Post di: Flak il 29 Giugno 2017, 00:07:43
Sula polizza AIG è indicata, come condizione a pena di nullità della polizza, quanto segue :
... è condotto da pilota, già in possesso dell’attestato di idoneità che abbia presentato valida documentazione per il suo rinnovo e che ne sia in attesa dall’Ae.C.I., e ciò a parziale deroga del comma  k) dell’ Art. 22.

Quindi da per scontato che l'attestato vada rinnovato e che l'AeCI debba fare qualcosa in merito.


Titolo: Re:Validitá, scadenza e rinnovo attestato VdS - editoriale VFR Aviation
Post di: sultano il 12 Luglio 2017, 21:47:38
http://www.aeci.it/2017/07/12/convalida-attestati-di-volo-vds-vm-vds-vl/ (http://www.aeci.it/2017/07/12/convalida-attestati-di-volo-vds-vm-vds-vl/)

Quindi??


Titolo: Re:Validitá, scadenza e rinnovo attestato VdS - editoriale VFR Aviation
Post di: SkyHammer il 13 Luglio 2017, 09:02:46
Quindi caro Sultano, come al solito in questo paese di merda ci fosse una volta, dico una, in cui una legge una norma è possibile leggerla e capirla senza nessun dubbio!!!!

Basta a dire che neanche i numeri sono sicuri!! Quando senti in televisione ad esempio: "ma la spesa pubblica è aumentata o diminuita?" uno dice che è aumentata quell'altro dice che è diminuita.... eppure cazzo un numero è un numero!!

Non c'è proprio speranza  :-[ :-[ :-[


Titolo: Re:Validitá, scadenza e rinnovo attestato VdS - editoriale VFR Aviation
Post di: Mariko il 13 Luglio 2017, 10:23:09
Quindi AeCI si è "inventata" una norma che prevede che tu non possa volare fino a quando non hai ricevuto una copia dell'attestato riportante la trascrizione della nuova data di scadenza della visita medica.
Dico "inventata" perché se questa norma esiste, AeCI non l'ha mai esplicitata ed io non l'ho mai trovata.

Perché vedi, la copia della visita, i fini della trascrizione, va inviata "Entro la data di scadenza".
Citazione
"Entro la data di scadenza, l’interessato trasmette all’Aero Club d’Italia una nuova certificazione d’idoneità psico-fisica. L’Aero Club d’Italia, previa verifica della conformità della certificazione ai requisiti di cui all’articolo 13, trascrive l’avvenuta registrazione sull’attestato.”
Cosa significa? Significa che, una volta ottenuta una nuova certificazione di idoneità psico-fisica, sei obbligato a trasmetterla ad AeCI, prima che questa scada, quindi dovresti avere due anni di tempo per farlo. E quindi i 50 e passa euro glie li puoi dare con comodo. Invece se loro ti dicono che senza una copia dell'attestato riportante la data di scadenza del certificato non puoi volare, ecco che i 50 e passa euro glie li sganci subito.


Titolo: Re:Validitá, scadenza e rinnovo attestato VdS - editoriale VFR Aviation
Post di: cicastol il 13 Luglio 2017, 15:06:18
Ma non c'era mica una causa in ballo??   :-X 


Titolo: Re:Validitá, scadenza e rinnovo attestato VdS - editoriale VFR Aviation
Post di: Gladio il 21 Dicembre 2017, 10:37:34
Sono un allievo VDS e ieri sera abbiamo fatto in Aeroclub un veloce test sui quiz di legislazione.
Alla domanda se l'attestato avesse scadenza "1 anno, 2 anni o Non scade" io ho dato la terza risposta e mi sono preso un bel FALSO.
Il mio Istruttore, professionista civile, mi ha fatto bonariamente notare che l'attestato scade ogni due anni perchè è collegato alla validità/scadenza della visita medica.

A nulla è valsa la mia "difesa" incentrata sul fatto che la domanda fosse malposta ovvero sarebbe stato più corretto chiedere se l'idoneità medica avesse scadenza (e di conseguenza l'attestato, non viceversa) ma in effetti ho dato una risposta errata sprecandola su una domanda piuttosto semplice. Ho evidentemente seguito male e solo in parte la questione sollevata da Basso e dibattuta sul forum.

In sostanza ora ho imparato che l'attestato VDS scade ogni 2 anni e il suo rinnovo è subordinato alla validità della visita medica che peraltro va comunicata pagando il relativo obolo.

Tra l'altro tutti i link indicati in questo thread portano a pagine non funzionanti
http://www.aeci.it/wp-content/uploads/rin-av-ag11.pdf (http://www.aeci.it/wp-content/uploads/rin-av-ag11.pdf)
http://www.aeci.it/2017/07/12/convalida-attestati-di-volo-vds-vm-vds-vl/ (http://www.aeci.it/2017/07/12/convalida-attestati-di-volo-vds-vm-vds-vl/)
http://vsaviation.it/2017/06/27/leoni-presidente-e-noi-non-lo-paghiamo-piu/ (http://vsaviation.it/2017/06/27/leoni-presidente-e-noi-non-lo-paghiamo-piu/)
Peccato perchè di fatto rendono la logica del thread incomprensibile. Avrebbero potuto "timbrare" le pagine con un "superato".

P.S: ho usato questo thread perchè risulta essere il più recente fra quelli a tema.


Titolo: Re:Validitá, scadenza e rinnovo attestato VdS - editoriale VFR Aviation
Post di: Mariko il 21 Dicembre 2017, 12:00:50
Non hai imparato "che l'attestato scade ogni due anni", hai imparato che la risposta a quel quiz formulato da AeCI è quella.  :-\
A meno che il tuo istruttore, professionista civile, non ha fonti giuridiche da esporre che noi non abbiamo mai trovato e che l'AeCI non ha mai fornito.


P.S.
chiedi al tuo istruttore, professionista civile, come mai la stessa AeCI parla di "convalida" e non di "rinnovo".


Titolo: Re:Validitá, scadenza e rinnovo attestato VdS - editoriale VFR Aviation
Post di: Gladio il 21 Dicembre 2017, 12:59:45
Capisco il senso del tuo messaggio e posso assicurarti che il mio Istruttore ha espresso le tue stesse perplessità a riguardo.
Tuttavia, in sede di esame, avrei avuto un falso.


Titolo: Re:Validitá, scadenza e rinnovo attestato VdS - editoriale VFR Aviation
Post di: Crono il 21 Dicembre 2017, 16:47:19
ovviamente hai ragione tu ma la cosa e' irrilevante, perche' loro sono loro e tu non sei nessuno


Sono un allievo VDS e ieri sera abbiamo fatto in Aeroclub un veloce test sui quiz di legislazione.
Alla domanda se l'attestato avesse scadenza "1 anno, 2 anni o Non scade" io ho dato la terza risposta e mi sono preso un bel FALSO.
Il mio Istruttore, professionista civile, mi ha fatto bonariamente notare che l'attestato scade ogni due anni perchè è collegato alla validità/scadenza della visita medica.

A nulla è valsa la mia "difesa" incentrata sul fatto che la domanda fosse malposta ovvero sarebbe stato più corretto chiedere se l'idoneità medica avesse scadenza (e di conseguenza l'attestato, non viceversa) ma in effetti ho dato una risposta errata sprecandola su una domanda piuttosto semplice. Ho evidentemente seguito male e solo in parte la questione sollevata da Basso e dibattuta sul forum.

In sostanza ora ho imparato che l'attestato VDS scade ogni 2 anni e il suo rinnovo è subordinato alla validità della visita medica che peraltro va comunicata pagando il relativo obolo.

Tra l'altro tutti i link indicati in questo thread portano a pagine non funzionanti
[url]http://www.aeci.it/wp-content/uploads/rin-av-ag11.pdf[/url] ([url]http://www.aeci.it/wp-content/uploads/rin-av-ag11.pdf[/url])
[url]http://www.aeci.it/2017/07/12/convalida-attestati-di-volo-vds-vm-vds-vl/[/url] ([url]http://www.aeci.it/2017/07/12/convalida-attestati-di-volo-vds-vm-vds-vl/[/url])
[url]http://vsaviation.it/2017/06/27/leoni-presidente-e-noi-non-lo-paghiamo-piu/[/url] ([url]http://vsaviation.it/2017/06/27/leoni-presidente-e-noi-non-lo-paghiamo-piu/[/url])
Peccato perchè di fatto rendono la logica del thread incomprensibile. Avrebbero potuto "timbrare" le pagine con un "superato".

P.S: ho usato questo thread perchè risulta essere il più recente fra quelli a tema.



Titolo: Re:Validitá, scadenza e rinnovo attestato VdS - editoriale VFR Aviation
Post di: carpe diem il 06 Marzo 2018, 15:06:36
Il 13.07.2017 è la data in cui AeCI ha emesso il mio attestato VDS basico, a seguito dell'esame effettuato il 03 giugno precedente. La data di scadenza del mio attestato è UN ANNO DALLA DATA DI RILASCIO DEL CERTIFICATO MEDICO (che riportava UN ANNO solo di validità...), mentre per altri colleghi che hanno fatto l'esame con me arriva addirittura al 2020...
Non capisco il criterio, ma certo è che SOLI 6 MESI di validità li trovo davvero pochi, pur giustificando tale criterio se è vero che l'attestato è valido per la validità del certificato medico.
Ieri sera, al corso di FONIA, l'istruttore mi ha dunque detto che non posso volare...dopo soli 6 mesi dall'emissione!
Devo dunque rifare la visita medica e rinviare copia del certificato ad AeCI in modo da poter aggiornare l'attestato? Volerò all'estero, e poco importa alle autorità straniere delle ns interpretazioni...


Titolo: Re:Validitá, scadenza e rinnovo attestato VdS - editoriale VFR Aviation
Post di: Mariko il 06 Marzo 2018, 15:21:37
E' sattamente quello che non si riesce a far entrare ella zucca dellla stragrande maggioranza dei piloti.
L'attestato non ha scadenza, la sua validità è però vincolata ad avere una certificazione medica in corso di validità. Tu hai presentato un certificato medico che riportava una determinata data di scadenza, e quella scadenza ti è stata trascritta sull'attestato. Tutto regolare.E' verosimilmente impossibile che qualcuno dei tuoi "colleghi" abbia potuto presentare un certificato medico con una validità superiore ai due anni. Se il loro attestato riporta 2020 come scadenza, potrebbe trattarsi di un refuso da parte di chi ha compilato la documentazione, dato che la validità massima del certificato psicofisico può essere di due anni dalla data del rilascio del certificato stesso.


Titolo: Re:Validitá, scadenza e rinnovo attestato VdS - editoriale VFR Aviation
Post di: Gladio il 06 Marzo 2018, 16:47:38
Quindi Mariko aiutami a capire se ho ben capito un possibile "workaround".
Visto che io sono allievo VDS ed ho ottenuto l'idoneità medica un anno fa (con validità due anni) ma per ragioni organizzative sosterrò l'esame solo ora, posso portare un nuovo certificato medico (quindi ottenuto un anno prima che scada quello in corso) e fare annotare quello per il mio attestato ?


Titolo: Re:Validitá, scadenza e rinnovo attestato VdS - editoriale VFR Aviation
Post di: robur il 06 Marzo 2018, 17:23:24
Non sono Mariko .
Ma direi di no aspetta la naturale scadenza e poi porti il certificato per il rinnovo .


Titolo: Re:Validitá, scadenza e rinnovo attestato VdS - editoriale VFR Aviation
Post di: Arturo (sesterzio) il 06 Marzo 2018, 18:04:55
A me sembra una buona idea a patto che il certificato ti costi meno del rinnovo (ovviamente).

Arturo


Titolo: Re:Validitá, scadenza e rinnovo attestato VdS - editoriale VFR Aviation
Post di: Mariko il 06 Marzo 2018, 18:32:22
Quindi Mariko aiutami a capire se ho ben capito un possibile "workaround".
Visto che io sono allievo VDS ed ho ottenuto l'idoneità medica un anno fa (con validità due anni) ma per ragioni organizzative sosterrò l'esame solo ora, posso portare un nuovo certificato medico (quindi ottenuto un anno prima che scada quello in corso) e fare annotare quello per il mio attestato ?

credo si possa fare. Tieni presente che stai chiedendo ad un ufficio pubblico di fare una cosa inusuale!  :-\

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