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Scusatemi la domanda, forse per qualcuno banale.

Quando sono alle gare, vorrei caricare le due batterie del mio aliante, due batterie tradizionali al piombo da 12V - 14 ah, dalle batterie del camper (batteria servizi piombo-gel da 120 ah più pannello solare).

Come si fa? Al campo abbiamo tutti i classici caricabatterie-manutentori collegati al 220, ma non ho idea come fare una carica automatica da una batteria a 12V, ovvero con tensione di carica stabilizzata e stop al raggiungimento della carica massima.

Mi potete aiutare?

Grazie,
Michele

non puoi caricare una batteria al piombo collegandola a una altra batteria al piombo
o tieni il motore del camper acceso mentre carichi, o devi dotarti di caricabatterie capaci di caricare una batteria al piombo da una altra batteria al piombo, sono abbastanza comuni ed economici, usati in modellismo, devi cercare un modello che possa caricare batterie al piombo.

"tensione di carica stabilizzata e stop al raggiungimento della carica massima"

la batteria al piombo non si carica cosi', si carica applicando 13.8 volts sino a che la corrente scende sotto un certo livello

i caricabatterie di cui sopra sono capaci di farlo

https://hobbyking.com/en_us/imax-b6ac-v2-professional-balance-charger-discharger.html

questo e' uno

Ok,

ho a casa un Graupner da modellismo con la possibilità di selezionare praticamente tutti i tipi di batteria, pimbo compresi e ha pure due uscite. Devo verificare che sia idoneo per due batterie da 14 ah, io lo usavo per scaricare-carica le batterie della trasmittente e della ricevente che di ah ne avevano tanti di meno.

Fino a che tensione posso portare una batteria al piombo in scarica per non danneggiarla?

Grazie,
Michele

le batterie al piombo meno le scarichi meglio e' amenoche non siano batterie apposite per scarica profonda

puoi anche caricarle in parallelo ma questi caricatori in genere non superano i 5-6 A di corrente ergo per ricaricare completamente due batterie da 14Ah servono 6 ore totali

secondo cosa devi alimentare sull'aliante passerei a delle li-ion in quantita' adeguata, molto piu leggere e compatte

Grazie,

ma il peso dei miei due mattoncini di piombo mi fa comodo.

Vedrò che performance ottengo con il mio Graupner.

Michele

buona sera
io comprerei un inverter 12/230 V, cosí puoi usare i caricatori che hai in hangar. Non é il massimo come efficienza energetica, ma lavora.
saluti
Gottfried

In pratica, salvo che la donatrice non fosse stracarica e la ricevente totalmente scarica, la corrente non dovrebbe comunque essere eccessiva. O no?
Se la Pb ha 12.5V, per superare C/5 occorre quale tensione? Mi pare oltre i 14V (?). D'altronde anche la donatrice scende di tensione appena la scarichi, specie quelle per uso continuo...

LASCIA PERDERE!

Un signore di nome Ohm una volta scoprì una legge che permette di calcolare tante cose tra cui, per esempio, SE FOSSE POSSIBILE:
- Se la mamma ha una batteria carica a 13V e ci attacca una batteria carica a 12V quanta corrente passerebbe?































corrente = tensione / resistenza

Nel nostro caso la tensione è solo 1 Volt e la resistenza del circuito (ovvero la resistenza interna della batteria) puoi considerarla 0,005 o giù di lì.

Quindi la tua corrente "non eccessiva" sarebbe di ?????

Ciao Arturo

La resistenza interna della batteria ricevente é 0.01 Ohm. Quella della batteria stazionaria forse circa uguale. Ma le riceventi sono 2.
http://www.claredot.net/it/sez_Elettrotec/accumulatori-piombo-acido.php (http://www.claredot.net/it/sez_Elettrotec/accumulatori-piombo-acido.php)
Partendo da rispettivamente 12.5V e 13.8V, dapprima entrambe le tensioni si stabilizzano a  13V. Corrisponde a una corrente di carica tale da caricarla in 5 ore. Ci puó stare.
(http://www.claredot.net/it/sez_Elettrotec/accumulatori-piombo-acido.php)
Ma la corrente si riduce drasticamente dopo un ora.  dopo 12 h avrá forse il 90% di carica e dopo  20h il 95%.

A casa mia se le tensioni si stabilizzano uguali non passa nessuna corrente ...
La corrente di spunto, appena attaccate le batterie con i tuoi numeri e le resistenze giuste è di circa 150 A.

Insisto: io suggerisco di evitare di giocare con le batterie in collegamento diretto in parallelo.


la soluzione dell'inverter che ti da 220V è brutta da un punto di vista dell'efficienza energetica (ma tanto hai un pannello solare  :) ) ma è la più flessibile e semplice.

Arturo

il fatto e' che la differenza di voltaggio tra una batteria al piombo carica e una scarica e' molto bassa, in pratica caricare direttamente una batteria da una altra non va.

efficienza infima, rischi di trovarti con una grossa batteria scarica, per aver caricato due piccole batterie

non credo un inverter costi meno di un caricabatterie

Non vorrai mica discutere sulla caduta di tensione al cavo spero. Le tensioni si stabilizzano tutte pressoché sullo stesso valore, salvo la piccolezza che cade con i cavi.
Mai e poi mai passano 150A in quelle condizioni.

I numeri:
Resistenza interna di una batteria 12V 14 Ah = 0,014 Ohm (una di quelle da caricare) (1)
Resistenza interna di una batteria 12V 120 Ah = 0.0015 Ohm (quella del camper) (2)

Il circuito:
Tensione (con i tuoi numeri) = 13,8 - 12,5 = 1,3 V
Resistenza totale = 0.0015 + (0,014 / 2) = 0,0085 Ohm

La corrente:
1,3 / 0,0085 = 152 A


Questo in un attimo e con una bella scintilla.
Poi ... le tensioni si equiparano e non si carica più nulla!
Ciao

1: https://montalti.it/?1197,it_batteria-al-piombo-cyclic-12v-14ah (https://montalti.it/?1197,it_batteria-al-piombo-cyclic-12v-14ah)
2: http://www.claredot.net/it/sez_Elettrotec/accumulatori-piombo-acido.php (http://www.claredot.net/it/sez_Elettrotec/accumulatori-piombo-acido.php)

La batteria stazionaria non é fatta per alti carichi e ha una resistenza interna 10 volte piú alta di una batteria starter

Esperimento a margine. Quando un auto ha la batteria a terra e si attaccano i cavi. Non é che dopo pochi secondi passino ancora 600A, come uscirebbe dalla proporzione.
La corrente che passa veramente é indicata nel grafico che ho postato.

Mi accorgo ora che non ho postato il grafico
http://twidunode.com/wiki/images/thumb/5/56/Curva-di-carica-stand-by.png/600px-Curva-di-carica-stand-by.png (http://twidunode.com/wiki/images/thumb/5/56/Curva-di-carica-stand-by.png/600px-Curva-di-carica-stand-by.png)

non ho mai visto una batteria al piombo, per carica che fosse, mostrare piu' di 12.5 volts

Secondo mé la realtá  stá a metá  strada.
Anche con la batteria montata nell aereo, gli spara dentro 50 A o giú di lí. Mica C/10=1,4A.

Un piccolo inverter fa già parte della dotazione del camper ma per usi in emergenza.

Non lo userei mai per far andare il carica batterie. Come ha detto Crono mi troverei con la Batteria grande scarica e forse le due piccole cariche.

Ho spolverato il mio Graupner, carica una sola batteria alla volta e max 9 ah.

Credo che la soluzione sarà quindi un caricabatterie 12V da modellismo con doppia uscito e almeno 14 ah di carica...

i caricabatterie che ho maneggiato finora per batterie Pb non specificano quanti Ah ma solo quanti A di carica

in genere sono 5 o 6 A massimi quindi ti servono un paio di ore per batteria

in alternativa, se hai voglia di sperimentare un po, puoi provare uno di questi step-up, sono molto economici e ce ne sono ad alto amperaggio

non so che efficienza abbiano con piccole differenze di voltaggio tra ingresso e uscita, ma credo sia abbastanza buona

https://www.ebay.com/itm/DC-DC-Converter-10-12-15-20A-150-250-300-400-1200W-Step-up-Step-down-Buck-Boost/382219150784?hash=item58fe0965c0:m:mCHY1nLxgu47cYpdyd1LmDA (https://www.ebay.com/itm/DC-DC-Converter-10-12-15-20A-150-250-300-400-1200W-Step-up-Step-down-Buck-Boost/382219150784?hash=item58fe0965c0:m:mCHY1nLxgu47cYpdyd1LmDA)

arrivano sino a 20A e sono regolabili sia in corrente che tensione, credo

ho comprato parecchia roba da questo venditore e in genere e' roba che funziona bene

In effetti hai ragione, c'è scritto 9a non 9 ah.

Farò una prova, posso anche caricare una batteria alla volta.

Non penso sia salutare scaricarle e caricarle in parallelo, oppure per una volta ogni tanto si può fare?

l'importante e' che siano sempre in parallelo se no possono trovarsi a livelli di carica molto differenti, comunque considerando che sono piccole batterie non vedo grossi problemi

9A e' una bella corrente, per quelle batterie secondo me va benissimo, insomma avevi la soluzione gia' in casa :-)

I matematici li adoro, acrobazie numeriche fondate sul nulla che poi scopri che viaggiano tutti con le batterie scariche. Ma lo sapete che il gatto ha sette code?

Due batterie in parallelo NON è mai una buona soluzione se non in casi di emergenza.

Ciao Arturo

Io farei un distinguo: l'amico Michele Volo ha parlato di batteria cel camper. I camper hanno a bordo un caricatore proporzionato alla batteria della cellula (circa 100 Ah).
Quindi, se al campo il camper e' allacciato al 220, direi che facendo il parallelo delle due batterie questo caricatore carichera' senza problemi le batterie dell'aliante.
Se invece il camper non e' allacciato al 220 V ma ha come unica fonte di energia il pannello solare allora tutto cambia.
Supponendo un pannello solare medio per camper, diciamo  da 100W, e che sia illuminato da un discreto sole, diciamo che potrebbe erogare circa 5 A (i 100W di targa
sono uno specchietto per le allodole, assolutamente non veritiero).
Quindi con 5A a seconda di quanto siano scariche le batterie ci potranno volere molte ore di ricarica.