VFRFlight forum, Aviazione Generale, VDS, Ultraleggeri

Sicurezza Volo => Discussioni generali (solo su Sicurezza Volo) => Topic creato da: lucaberta il 16 Gennaio 2009, 14:57:02



Titolo: Incidente A320 US Air
Post di: lucaberta il 16 Gennaio 2009, 14:57:02
Interessante poter vedere i tracciati radar dell'incidente di ieri pomeriggio a New York City:

http://www4.passur.com/lga.html

Mettete 15 Jan come data e 15:25 come orario, e poi premete START per vedere tutto lo sviluppo di quello che e' successo.  Il volo e' AWE1549 che decolla per pista 4, verso nordest, virando poi per 350, salendo fino a 3200', per poi virare verso sudovest ed imbucarsi lungo l'Hudson.

Davvero notevole!  Magari a breve troveremo che qualcuno ha anche registrato la frequenza...   ;D

Ciao, Luca


Titolo: Re:Incidente A320 US Air
Post di: lucaberta il 16 Gennaio 2009, 15:16:15
Su FlightAware si puo' vedere il tracciato radar:

http://flightaware.com/live/flight/AWE1549/history/20090115/2004Z/KLGA/KLGA

e anche il log delle traccie che mostra un'altitudine massima di 3200':

http://flightaware.com/live/flight/AWE1549/history/20090115/2026Z/KLGA/KLGA/tracklog

Ciao, Luca


Titolo: Re:Incidente A320 US Air
Post di: mikey4468 il 16 Gennaio 2009, 20:52:01
Non ho seguito la notizia sul TG. Che è successo. Ho sentito che si è trattato di "Bird strike" ma non ho capito se entrambi i motori hanno ingoiato i pennuti o solo uno.


Titolo: Re:Incidente A320 US Air
Post di: mariko il 16 Gennaio 2009, 21:58:35
Pare che entrambi i motori si siano ammutoliti.
Certo che nei TG ne venivano fuori di tutti i colori; in sostanza la notizia è:





POTEVA ESSERE UNA STRAGE


un aereo è PRECIPITATO nel fiume Hudson, solo grazie all'EROISMO del pilota tutti i passeggeri si sono MIRACOLOSAMENTE salvati.






Titolo: Re:Incidente A320 US Air
Post di: mikey4468 il 16 Gennaio 2009, 23:30:00
Beh...magari non si sarà trattato di eroismo ma sicuramente di un ottimo addestramento e di una notevole dose di sangue freddo. Portare a terra un Airbus power off non è proprio come fare un fuori campo con l'ULM. ;) ;D


Titolo: Re:Incidente A320 US Air
Post di: lucaberta il 16 Gennaio 2009, 23:35:13
Ho sentito che si è trattato di "Bird strike" ma non ho capito se entrambi i motori hanno ingoiato i pennuti o solo uno.

ho sentito che si puo' essere trattato di uno stormo di oche canadesi, bestioline belle grandi.  E dato che non penso che un pilota che ha ancora un motore operativo decida di tentare un ditching cosi' per ridere, immagino che fossero in two engine out.

Ciao, Luca


Titolo: Re:Incidente A320 US Air
Post di: lucaberta il 16 Gennaio 2009, 23:43:06
Portare a terra un Airbus power off non è proprio come fare un fuori campo con l'ULM. ;) ;D


incidentalmente, come nel caso del 777 di British, il pilota ai comandi aveva esperienza di volo a vela, curiosa coincidenza eh?

Qualche anno fa ho fatto una missione di recurrent training come pax su A320, e parte della missione era un decollo da Catania di notte, con salita in nube di cenere vulcanica non visibile, one engine flameout, second engine flameout, e ditching in mare.  Tranne che prima del ditching abbiamo dovuto fare un freeze con slew della macchina verso Fiumicino dato che lo scenario di Catania non aveva il mare, mentre quello di Fiumicino si'!   ;D

Ma le botte che abbiamo preso ammarando me le ricordo ancora, abbiamo dovuto resettare il motion dopo, fortuna che c'era il break dopo... cosi' e' scesa la crew in addestramento, e io mi sono messo a fare qualche touch and go a mano...   ;)

(http://img123.imageshack.us/img123/272/images3fotopicnet865031zb4.jpg)

Ciao, Luca


Titolo: Re:Incidente A320 US Air
Post di: lucaberta il 18 Gennaio 2009, 08:30:52
Interessante video di una camera di sicurezza posta sul lato del New Jersey dell'Hudson, camera che ha catturato la parte finale dello splash-down ed i primissimi soccorsi:

http://www.youtube.com/watch?v=Ku60GGJRKhM

In circa 3 minuti avevano gia' un battello che aiutava, e poco dopo altri due si sono avvicinati.

Grandissima fortuna, giornata VMC perfetta come si vede bene.  Fossero stati in IMC la cosa poteva andare assai peggio...

Curioso vedere il Concorde del museo parcheggiato poco lontano... chissa' cosa avra' pensato il vecchio aereo ormai in pensione...   ;D

Ciao, Luca


Titolo: Re:Incidente A320 US Air
Post di: mariko il 18 Gennaio 2009, 10:01:42
L'ammaraggio è stato perfetto, ma c'è qualcosa che non mi sembra chiaro su quello che è successo nei minuti successivi.

mi sembra che ci siano parecchi passeggeri senza alcun tipo di salvagente, inoltre se ne sono stati in piedi sulle ali e non sono stati fatti mettere nei battelli di salvataggio, che comunque intuisco ma non riesco a vedere chiaramente se potessero accogliere tutti i passeggeri.
L'acqua del fiume non ha onde ma ha comunque corrente, e uno di quei traghetti, avvicinandosi precipitosamente, avrebbe potuto urtare l'aereo facendo cadere in acqua qualcuno.
Finire nelle acque dell'Hudson, a gennaio, e senza salvagente, sarebbe stato letale.


Titolo: Re:Incidente A320 US Air
Post di: lucaberta il 18 Gennaio 2009, 10:29:44
mi sembra che ci siano parecchi passeggeri senza alcun tipo di salvagente, inoltre se ne sono stati in piedi sulle ali e non sono stati fatti mettere nei battelli di salvataggio, che comunque intuisco ma non riesco a vedere chiaramente se potessero accogliere tutti i passeggeri.
credo che l'avvicinarsi cosi' rapido dei soccorsi abbia fatto si' che non siano stati usati i battelli, ne' sia stato usato lo scivolo come battello.  Mi sembra strano che qualche pax non abbia indossato il salvagente, ma tutto e' possibile.

Citazione
L'acqua del fiume non ha onde ma ha comunque corrente, e uno di quei traghetti, avvicinandosi precipitosamente, avrebbe potuto urtare l'aereo facendo cadere in acqua qualcuno.
Finire nelle acque dell'Hudson, a gennaio, e senza salvagente, sarebbe stato letale.
ho avuto anche io l'impressione che il primo battello si sia avvicinato pericolosamente, ma se noti bene vedrai che dalle prime immagini dove si vede l'avvicinamento, al momento in cui e' vicino all'aereo passa un lungo tempo, circa un minuto, in cui il comandante del battello credo "saggiasse" la situazione della corrente, ed inoltre immagino che lo zoom abbia "schiacciato" la prospettiva.

Poi si vede chiaramente che il primo battello mette macchine indietro, o quantomeno segue la stessa corrente rispetto all'A320, e rimangono fermi tra loro, malgrado siano in netto movimento verso l'oceano.

Ciao, Luca


Titolo: Re:Incidente A320 US Air
Post di: Crono il 18 Gennaio 2009, 13:35:43
i traghettatori di professione possono parcheggiare una nave bella grossa con precisione millimetrica. probabilmente i passeggeri sono usciti precipitosamente senza prendere i salvagente.


Titolo: Re:Incidente A320 US Air
Post di: MarcuLee il 18 Gennaio 2009, 14:05:17
Comunque grandissimo manico...altro che balle!


Titolo: Re:Incidente A320 US Air
Post di: Lostcat il 18 Gennaio 2009, 14:06:34
http://www.youtube.com/watch?v=_ipchwGam_o&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=XihvhZk2hfo&feature=related

qui si vede bene la fase prima del contatto con il fiume... l'assetto sembra ottimo x la situazione.
^_^


Titolo: Re:Incidente A320 US Air
Post di: lucaberta il 18 Gennaio 2009, 18:18:03
Questo secondo video e' davvero notevole, grazie per averlo postato LC.

Ciao, Luca


Titolo: Re:Incidente A320 US Air
Post di: Nicola il 18 Gennaio 2009, 22:26:00
Non essendovi dubbio circa la correttezza della manovra, colgo l'occasione per chiedere agli esperti un ripassino sulla corretta manovra di ammaraggio. Credo possa essere utile a tutti.
Ringrazio anticipatamente, ciao.


Titolo: Re:Incidente A320 US Air
Post di: Crono il 19 Gennaio 2009, 09:28:36
e giusto per aggiungere un po di controversia

l'incidente e' stato causato da un "bird strike". il "bird" in questione e' l'anatra canadese

(http://animal.discovery.com/guides/wild-birds/gallery/canadian_goose.jpg)

http://www.independent.co.uk/news/world/americas/canada-geese-caused-plane-to-ditch-in-hudson-1419202.html


che e' una specie protetta e che si e' moltiplicata negli ultimi 20 anni sino a raggiungere proporzioni di piaga naturale.

http://www.dec.ny.gov/animals/7003.html


incidenti di bird strike causati da anatre canadesi hanno provocato dozzine di incidenti, con danni enormi a cose e persone

http://www.nypost.com/seven/01172009/news/regionalnews/hey__geese__get_150594.htm

quiesto non impedisce comunque ai verdi di continuare a sbraitare

http://www.helpinganimals.com/f-canadaGeeseSlaughter.asp

che saranno mai un paio di liners abbattuti, quando c'e' in gioco la vita di alcuni anatroccoli?
notare che questo e' un problema che affligge parecchi aeroporti ormai.




Titolo: Re:Incidente A320 US Air
Post di: EurostarSL il 19 Gennaio 2009, 11:46:35
Bah.

Quando io sono atterrato nel Taro non hanno fatto tanto chiasso...;)




Titolo: Re:Incidente A320 US Air
Post di: fulbott il 22 Gennaio 2009, 17:29:41
Sempre che ne abbiate voglia : andate su Hangar di oggi e troverete il parere controcorrente ( visto che è stato un affiumaggio.... ;D ) dell' esperto di turno "so tutto io" !  Un aiuto : iniziali "L.P."  ;) .
Fulvio.


Titolo: Re:Incidente A320 US Air
Post di: lucaberta il 31 Gennaio 2009, 16:12:34
Un'interessante lettura di quello che e' successo dagli occhi di un pilota di American Airlines che era a bordo fuori servizio, in ritorno a casa dopo un turno:

http://startelegram.typepad.com/sky_talk/2009/01/a-view-of-flight-1549-from-the-jump-seat.html

Ottima la reazione di tutto il sistema che si prende cura delle flight crew!  USAPA, US Airline Pilots Association, e' uno dei sindacati di piloti USA, mentre APA e' Allied Pilot Association, un organizzazione di categoria dei piloti di AA.

Ciao, Luca


Titolo: Re:Incidente A320 US Air
Post di: AfricanEagle il 05 Febbraio 2009, 18:01:34
Link all'audio dell'incidente:

http://abcnews.go.com/Video/playerIndex?id=6811100


Titolo: Re:Incidente A320 US Air
Post di: abezzi il 06 Febbraio 2009, 10:47:13
Link della trascrizione delle comunicazioni TBT...
http://www.avweb.com/pdf/us-airways-flight-1549_transcript.pdf


Titolo: Re:Incidente A320 US Air
Post di: skyro il 12 Febbraio 2009, 17:42:24
Io unisco african eagle+abezzi  ;D

http://www.youtube.com/watch?v=MSPsrhCPt-0


Titolo: Re:Incidente A320 US Air
Post di: iFabio2 il 02 Giugno 2010, 10:45:57
Ravvivo il thread con il report finale sull'incidente

http://www.ntsb.gov/publictn/2010/AAR1003.pdf (http://www.ntsb.gov/publictn/2010/AAR1003.pdf)

fabio


Titolo: Re:Incidente A320 US Air
Post di: alex104 il 02 Giugno 2010, 20:39:05
Molto interessante: Innanazitutto il comandante era un ex pilota militare (USAF = F4) quindi un applauso per la categoria.  8)  8)

Seriamente: il migliore impatto (circa 200ft a scendere) fatto da un test pilot (al simulatore  ;)) e stato ottenuto accelerando prima del contatto e poi facendo un flare in ground effect. Nel caso reale il pilota non e' riuscito a fare un flare sufficiente (impatto a 750ft) perche' e' sceso ad una velocita' inferiore alla ottimale, quindi ad un AOA elevato che ha innescato l'AOA protection e questo gli ha limitato l'autorita' in pitch. Quindi al momento dell' impatto, malgrado avesse il sidestick tutto a cabrare, non e' riuscito a sollevare abbastanza il muso. Vatti a fidare de sti' fly by wire!  ;)

Riguardo al fatto (osservato acutamente nella nostra discussione all'epoca  8)) che molti passeggeri non avesssero il salvagente, o l'avessero in mano, gli investigatori hanno decretato che ci vogliono 7/8 secondi per recuperarli e indossarli (io direi molto di piu'  :o) e se non si fa in anticipo, dopo l' impatto i passeggeri sono portati ad evacuare l'aereo senza perdere ulteriore tempo (e mi pare anche logico  ;)).


Titolo: Re:Incidente A320 US Air
Post di: lucaberta il 12 Agosto 2010, 18:37:44
Jeppesen ha pubblicato una cartina di procedura speciale per questo volo:

(http://a.imageshack.us/img822/4526/43080054.jpg)

 :D :D

Immagino che sia stata presentata a Oshkosh, dove Sully Sullenberger e Jeff Skiles ricoprono il ruolo di Chairman del programma EAA Young Eagles, nato per avvicinare i bambini ed i giovani alla magia del volo:

http://www.youngeagles.org/news/archive/2009%20-%2009_29%20-%20Changing%20of%20the%20Guard.asp#TopOfPage (http://www.youngeagles.org/news/archive/2009%20-%2009_29%20-%20Changing%20of%20the%20Guard.asp#TopOfPage)

Ciao, Luca


Titolo: Re:Incidente A320 US Air
Post di: wildrider il 13 Agosto 2010, 16:39:58
 :D :D :D


Titolo: Re:Incidente A320 US Air
Post di: Fewwy il 01 Luglio 2016, 11:40:59
Ieri è stato rilasciato il primo trailer del film diretto da Clint Eastwood sull'incidente, in uscita il 15 dicembre in Italia (9 settembre negli States):

http://youtu.be/mjKEXxO2KNE

Proprio recentemente avevo sentito dire che il pilota fosse stato "silurato" dalla compagnia perché ce l'avrebbe fatta a rientrare, ma verificando su Internet non avevo trovato niente.
A quanto pare, stando al film, è andata proprio così.


Titolo: Re:Incidente A320 US Air
Post di: diego.. Non ing! il 01 Luglio 2016, 11:49:48
con i motori al minimo, calcola da distanza da percorrere in funzione della quota facendo quota x3... sei a 10000ft? ti servono circa 30nm per arrivare a terra.
Senza motori fai quota per 2... 10000ft ti danno circa 20nm.

senza considerare il vento e altri fattori quali le virate, il carrello che prima o poi vorresti tirar giù e i flap.

Fa tu i tuoi conti, a poche migliaia di piedi da terra, con due motori piantati sopra un paesino quale NY e poi vedi se ci arrivi.
Magari si ma usando un simulatore, qualche regolo, una calcolatrice scientifica e grafici e tabelle della polare dell'aeroplano.

Auguri, e buona visione per il film.

Copyright 2008-2022 © VFRFlight.net | Cookies and privacy policy