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Clubhouse => L'angolo del Ragazzaccio! => Topic creato da: Crono il 27 Marzo 2009, 13:54:50



Titolo: gli aerei non volano per il priincipio di bernoulli
Post di: Crono il 27 Marzo 2009, 13:54:50
grazie a Eddy per la idea

http://www.youtube.com/watch?v=KZmUaFBCoa0


Claf, e' possibile embeddare un video?


Titolo: Re:gli aerei non volano per il priincipio di bernoulli
Post di: ClaF il 27 Marzo 2009, 17:19:28
Preferirei non mettere mod in modo da mantenere l'aggiornabilità del software a livello di cluster... So che puoi comprendermi  :P

Insomma, no.  ;D


Titolo: Re:gli aerei non volano per il priincipio di bernoulli
Post di: mariko il 27 Marzo 2009, 19:18:35
Asino chi legge  ::)



Anzi, Asino/a (tre puntini)


Titolo: Re:gli aerei non volano per il priincipio di bernoulli
Post di: mikey4468 il 27 Marzo 2009, 22:36:57
Bellissimo GM!!! :)


Titolo: Re:gli aerei non volano per il priincipio di bernoulli
Post di: skyro il 27 Marzo 2009, 22:54:21
Ma perchè gli aerei di carta virano sempre a sinistra?


Titolo: Re:gli aerei non volano per il priincipio di bernoulli
Post di: snoopy il 27 Marzo 2009, 22:55:52
Lo facevo anche io da sopra il porto di Alassio, dalla rocca di S.Croce verso il mare. Volavano per un tempo incredibile. Però bisognava bilanciarli benissimo.

Tuttavia,  mi sfugge il punto GM! Tu devi esprimere dei pareri, noi ti dobbiamo dire di tutto, tu devi rispondere a tono, noi ti dobbiamo circondare e abbattere. Ogni volta.

Se no cosa serve?

Se ci mettiamo a fare la poesia, la prossima volta ci farai vedere i due innamorati che salgono sul loro P92 e decollano verso il sole con il cielo di tutti i colori... insopportabile.


Titolo: Re:gli aerei non volano per il priincipio di bernoulli
Post di: snoopy il 27 Marzo 2009, 22:57:31
Ma perchè gli aerei di carta virano sempre a sinistra?
E' l'effetto di precessione dell'elica. Non ricordi? Piede destro...


Titolo: Re:gli aerei non volano per il priincipio di bernoulli
Post di: skyro il 27 Marzo 2009, 23:02:38
Ma perchè gli aerei di carta virano sempre a sinistra?
E' l'effetto di precessione dell'elica. Non ricordi? Piede destro...

Ma se l' elica non c' è  ??? ???


Titolo: Re:gli aerei non volano per il priincipio di bernoulli
Post di: mariko il 28 Marzo 2009, 00:00:31
Skyro dai, non fare il precisino... immaginala! :D



Comunque girano a sinistra nel nostro emisfero, nell'altro virano a destra.
All'equatore vanno dritti.


Titolo: Re:gli aerei non volano per il priincipio di bernoulli
Post di: skyro il 28 Marzo 2009, 09:43:06
Skyro dai, non fare il precisino... immaginala! :D


Non è per fare il precisino, il fatto è che i miei aerei di carta li ho sempre fatti a reazione. ::) ;D
Spinta asimmetrica ecco il perchè  ;) ;) ;D ;D


Titolo: Re:gli aerei non volano per il priincipio di bernoulli
Post di: CANA il 28 Marzo 2009, 09:58:00
Skyro dai, non fare il precisino... immaginala! :D



Comunque girano a sinistra nel nostro emisfero, nell'altro virano a destra.
All'equatore vanno dritti.


... e al polo nord cadono in picchiata!  ;D ;D ;D


Titolo: Re:gli aerei non volano per il priincipio di bernoulli
Post di: abezzi il 28 Marzo 2009, 10:00:36
E al Polo sud invece salgono salgono salgono fino ad arrivare al Polo Nord e...


Titolo: Re:gli aerei non volano per il priincipio di bernoulli
Post di: Wolf il 28 Marzo 2009, 10:03:18
Skyro dai, non fare il precisino... immaginala! :D



Comunque girano a sinistra nel nostro emisfero, nell'altro virano a destra.
All'equatore vanno dritti.


... e al polo nord cadono in picchiata!  ;D ;D ;D

...e al polo sud allora? decollo e volo verticale?  ;D



Titolo: Re:gli aerei non volano per il priincipio di bernoulli
Post di: CANA il 28 Marzo 2009, 10:37:34
... secondo me siamo un po scemi... :D :D :D


Titolo: Re:gli aerei non volano per il priincipio di bernoulli
Post di: Wolf il 28 Marzo 2009, 10:45:49
... secondo me siamo un po scemi... :D :D :D


...facendo la somma fra meteo, l'essere al lavoro di sabato e l'argomento (cui però è stato splendidamente dato il via con gli aereoplanini di carta - dove "splendidamente" vuol esprimere la mia reale stima per la scelta di un ragazzaccio)...mi sa che c'hai ragione, non ci rimane che essere scemi!!!  ;)

Vogliamo complicarci la vita (ma non troppo) ? --> MOTI IRROTAZIONALI PIANI DI FLUIDI IDEALI: http://www.av8n.com/irro/lecture.html (http://www.av8n.com/irro/lecture.html)



Titolo: Re:gli aerei non volano per il priincipio di bernoulli
Post di: skyro il 28 Marzo 2009, 10:46:55
... secondo me siamo un po scemi... :D :D :D

Io toglierei il "pò"  ;D ;D

Tra un po' Crono ci banna dal "suo" angolo  ;D


Titolo: Re:gli aerei non volano per il priincipio di bernoulli
Post di: Crono il 28 Marzo 2009, 11:48:51
whack!!  ;D

... secondo me siamo un po scemi... :D :D :D

Io toglierei il "pò"  ;D ;D

Tra un po' Crono ci banna dal "suo" angolo  ;D


Titolo: Re:gli aerei non volano per il priincipio di bernoulli
Post di: mariko il 28 Marzo 2009, 12:06:30
Chi lurka ce l'ha piccolino!


(o non ce l'ha ?????proprio ???)


Titolo: Re:gli aerei non volano per il priincipio di bernoulli
Post di: ClaF il 28 Marzo 2009, 13:20:36
 ;D ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re:gli aerei non volano per il priincipio di bernoulli
Post di: snoopy il 28 Marzo 2009, 15:28:13
Chi lurka ce l'ha piccolino!
Mariko: smetti di guardare in casa tua. c'è un mondo là fuori...


Titolo: Re:gli aerei non volano per il priincipio di bernoulli
Post di: snoopy il 29 Marzo 2009, 00:54:41
Seriamente parlando, gli aerei conosciuti volano quando una superficie viene investita da un vento relativo opportuno, dove opportuno significa che con quella angolazione, con quella velocità, con quell'area etc. genera portanza sufficiente a controbilanciare il peso.

Nessuno può dimostrare che Bernoulli non c'entra perchè fa volare un'ala piana.

Bernouuli (eventualmente) migliorerebbe di molto il fattore area/portanza, per cui con un ala di forma opportuna hai più portanza a parità di superficie impiegata...

ma chiunque abbia visto volargli via un documento o una banconota da 500 euro con il vento, sa che la portanza è un fenomeno complesso e che non richiede infradosso ed estradosso...

Crono: una semplificazione vergognosa   :D :D :D :D


Titolo: Re:gli aerei non volano per il priincipio di bernoulli
Post di: mariko il 29 Marzo 2009, 10:40:38
Confermo quanto affermato da Snoopy.
Il documento non genera alcuna portanza e sarà compito tuo recuperarlo, mentre la banconota da 500€ sono tutti portati ad acciuffarla e, possibilmente, portarsela via.
In effetti i nostri aerei sono così costosi perchè le ali sono foderate di bigliettoni  :D


Titolo: Re:gli aerei non volano per il priincipio di bernoulli
Post di: Crono il 30 Marzo 2009, 19:26:28
bernoulli o meno, va precisato una volta per tutte che la depressione presente sull'estradosso non risucchia l'aereo in alto ne' la pressione presente sull'intradosso non la spinge, ma contribuisce solo a creare portanza secondo le vecchie leggi newtoniane=azione e reazione.

insomma sono EFFETTI e non CAUSE della portanza


Titolo: Re:gli aerei non volano per il priincipio di bernoulli
Post di: mikey4468 il 30 Marzo 2009, 21:25:35
Citazione
va precisato una volta per tutte che la depressione presente sull'estradosso non risucchia l'aereo in alto ne' la pressione presente sull'intradosso non la spinge, ma contribuisce solo a creare portanza secondo le vecchie leggi newtoniane=azione e reazione.

insomma sono EFFETTI e non CAUSE della portanza

 ??? ??? ??? ??? ???

Questa non l'avevo mai sentita e, onestamente, non la ho neanche capita.
A parte che anche la teoria Newtoniana è una semplificazione (magari meno "esotica" della teoria secondo Bernoulli, ma pur sempre semplificata dato che il principio di azione e reazione si applica a forze ed accelerazioni mentre nel caso dei fluidi si parla di variazione di quantità di moto), mi spieghi il concetto della depressione come effetto della Portanza.


Titolo: Re:gli aerei non volano per il priincipio di bernoulli
Post di: Crono il 30 Marzo 2009, 21:56:02
l'ala devia verso il basso una massa di aria equivalente a quella dell'aereo. azione (aria deviata verso il basso) e reazione (portanza)

la depressione sull'estradosso e' generata dall'aria deviata verso il basso. un'effetto della portanza insomma e non una causa. anche una tavola piatta, senza alcun profilo, genera depressione sull'estradosso.

anche una tavola messa a 90 gradi genera una depressione sull'estradosso e una pressione sull'intradosso, anche se non genera alcuna portanza, poiche' non devia aria verso il basso.



Titolo: Re:gli aerei non volano per il priincipio di bernoulli
Post di: ClaF il 30 Marzo 2009, 22:03:44
Qui è partito un thread, ma non vedo nessun "blog post" di Crono.
GM, non mi deludere, voglio i tuoi scritti, non link a video inutili  :P


Titolo: Re:gli aerei non volano per il priincipio di bernoulli
Post di: Crono il 30 Marzo 2009, 22:07:16
uff ho il blocco dello scrittore. ora comincio a scrivere le mie memorie. non ti lamentare di una fuga di massa dal forum :-D


Titolo: Re:gli aerei non volano per il priincipio di bernoulli
Post di: snoopy il 30 Marzo 2009, 23:34:22
l'ala devia verso il basso una massa di aria equivalente a quella dell'aereo. azione (aria deviata verso il basso) e reazione (portanza)

la depressione sull'estradosso e' generata dall'aria deviata verso il basso. un'effetto della portanza insomma e non una causa. anche una tavola piatta, senza alcun profilo, genera depressione sull'estradosso.

anche una tavola messa a 90 gradi genera una depressione sull'estradosso e una pressione sull'intradosso, anche se non genera alcuna portanza, poiche' non devia aria verso il basso.
Lo capisco quando mi si vuol far mettere il piede nella tagliola. Ma tant'è... Fai questo esperimento: corri in bicicletta con una padella piatta in mano. Tendi il braccio e falla ruotare usando il manico come la manopola del calciobalilla. Per ogni angolo senti la forza che si genera grazie all'interazione con il flusso d'aria. Individua l'angolazione che ti dà la forza in valore assoluto più alto, indipendentemente dalla direzione della forza stessa (a spanne). Poi fermati e rifletti. Esiste bernoulli?


Titolo: Re:gli aerei non volano per il priincipio di bernoulli
Post di: Crono il 31 Marzo 2009, 15:33:08
esiste ma si occupa di altro e trama con un certo Venturi ;-)

l'angolo di attacco di massimo lift di una tavola piatta e' di 45 gradi.

esiste bernoulli?



Titolo: Re:gli aerei non volano per il priincipio di bernoulli
Post di: MarcuLee il 31 Marzo 2009, 15:43:23
Se prendete una corda, ci fate un bel cappio e ci infilate il collo, qual'è la massima trazione di questa quando vi lanciate dalla sedia?


Titolo: Re:gli aerei non volano per il priincipio di bernoulli
Post di: skyro il 31 Marzo 2009, 16:52:55
Se prendete una corda, ci fate un bel cappio e ci infilate il collo, qual'è la massima trazione di questa quando vi lanciate dalla sedia?

Zero, perchè il salto è un metro e la corda attaccata al soffitto è lunga metri 15 (non si sa mai  ;D)


Titolo: Re:gli aerei non volano per il priincipio di bernoulli
Post di: MarcuLee il 31 Marzo 2009, 17:05:39
Uff Skyro, mi hai rovinato la battuta... :'( ;D


Titolo: Re:gli aerei non volano per il priincipio di bernoulli
Post di: snoopy il 31 Marzo 2009, 18:41:25
Uff Skyro, mi hai rovinato la battuta... :'( ;D
Vero, la battuta si è rovinata. Non ti resta che fare l'esperimento...  ;D


Titolo: Re:gli aerei non volano per il priincipio di bernoulli
Post di: MarcuLee il 31 Marzo 2009, 22:14:11
Vabbè stavolta m'impicco io... ;D


Titolo: Re:gli aerei non volano per il priincipio di bernoulli
Post di: mikey4468 il 31 Marzo 2009, 22:35:40
Vabbè, lasciamo perdere. Questo è l'angolo del ragazzaccio quindi a maggior ragione, non gli si può dare torto, però devo ammettere che la spiegazione della portanza alla Crono, magari non sarà rigorosamente scientifica al 100% ma sicuramente vince il premio per l'originalità ;) ;D

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