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Airborne => Secondo me... => Topic creato da: abezzi il 05 Aprile 2009, 16:00:50



Titolo: La IAS ottimista della Tecnam!
Post di: abezzi il 05 Aprile 2009, 16:00:50
Gia' durante le prime ore di volo notavo che tra l'indicazione della IAS e la GS vi erano spesso almeno 8/10 kmh di differenza. All'inizio da buon velista davo la colpa al vento contrario, poi piano piano mi rendevo conto che le cose erano due, o io ero proprio sfigato e volavo sempre di "bolina" ( ;D), o lo strumento era x cosi dire "ottimita" ( ;))! Quindi ieri ricordandomi prima del decollo da Valdera di questo piccolo particolare ed avendo a disposizione una pista tutta in piano, ben tenuta quindi senza troppi scossoni durante la corsa di decollo, e vento assolutamente assente ho chiesto a mia moglie di tenere d'occhio l'indicazione di GS sul GPS e al mio "Ora" di leggere ad alta voce quello che leggeva; quindi motore dentro, parametri ok ad esattamente 90 kmh di IAS inizio la rotazione e chiamo "Ora", e mia moglie dice "81"...certo la mia prova non e' paragonabile a un test scientifico fatto con tutti i crismi, ma se 1+1=2...tra l'altro in finale a Mezzana mi sono messo a 100kmh di IAS x un altro check e il GPS dava 93, c'era una bava di vento leggermente al traverso quindi la prova non e' attendibile al 100%, pero'...voi che ne pensate? Faccio presente che sulle due prese statiche e' presente una specie di "ciglia" sulla parte anteriore, che forse fa' si che l'aria che la sfiora accellera quel poco che basta per poter leggere in crociera a 5000 rpm e livellati 210kmh di IAS a 1000'...


Titolo: Re:La IAS ottimista della Tecnam!
Post di: mikey4468 il 05 Aprile 2009, 16:25:20
Citazione
voi che ne pensate?


Io personalmente penso che circa 9Km/h di differenza fra IAS e CAS soprattutto con la IAS che indica più della CAS mi sembrano un po' tanti, però, prima di giudicare, proverei a fare una prova di calibrazione anemobarometrica ben fatta (purtroppo la stagione a cui andiamo incontro non è la migliore per questo tipo di voli).
Ovviamente, mi offro come FTE per la prova ;)

Nel frattempo, se vuoi approfondire l'argomento, puoi dare un'occhiata qua: http://involo.wikidot.com/anemometro-e-calibrated-airspeed (http://involo.wikidot.com/anemometro-e-calibrated-airspeed)

Giusto per riferimento, questa è la tabella di calibrazione IAS vs CAS dello Sportcruiser

IASCAS
km/hkm/h
5564
6068
7077
8086
9095
100104
110113
120122
130131
140140
150149
160158
170167
180176
190185
200194
210203
220212
230221
240230
250239
255243

Come vedi, la velocità a cui si ottiene IAS = CAS è 140Km/h che è un po' sopra la metà del range operativo dell'anemometro (e che, sullo SC, coincide con la fine dell'arco bianco). Per velocità inferiori IAS < CAS (cioè l'anemometro indica per difetto) e per velocità maggiori IAS > CAS (cioè indica per eccesso).

Questo comportamento è voluto per diversi motivi (non solamente commerciali ;)) ma anche pratici.

A bassa velocità, se l'anemometro indica meno e tu controlli la VS in IAS, hai dei margini di sicurezza impliciti sullo stallo.
Ad alta velocità se indica di più, hai dei margini di sicurezza in più sulla VNE. :)

Nel tuo caso, però, sembrerebbe che l'anemometro indichi sempre per eccesso e questo, francamente, mi sembra strano ???

Fra l'altro, quando abbiamo fatto le prove di stallo, se ricordi, era una giornata senza vento, ed i valori di VS trovati sembravano abbastanza giusti, o ricordo male ?


Titolo: Re:La IAS ottimista della Tecnam!
Post di: abezzi il 05 Aprile 2009, 16:33:25
Ricordi bene, per questo motivo vorrei organizzare un volo incentrato proprio sul check di questi parametri e delle varie differenze, ne riparliamo a Mezzana ;)
p.s. se ClaF legge questo post sono fritto :P


Titolo: Re:La IAS ottimista della Tecnam!
Post di: mikey4468 il 05 Aprile 2009, 16:43:17
Citazione
Ricordi bene, per questo motivo vorrei organizzare un volo incentrato proprio sul check di questi parametri e delle varie differenze, ne riparliamo a Mezzana

Bisogna azzeccare la giornata giusta, però, e ti anticipo che la procedura di prova e lunga e tediosa (forse faresti prima a chiedere alla Tecnam la curva di calibrazione dell'anemometro che, essendo l'Eaglet un LSA, devono per forza aver misurato).

Comunque, se ci vuoi provare, io sono disponibile :)


Titolo: Re:La IAS ottimista della Tecnam!
Post di: EurostarSL il 05 Aprile 2009, 18:28:02

A bassa velocità, se l'anemometro indica meno e tu controlli la VS in IAS, hai dei margini di sicurezza impliciti sullo stallo.
Ad alta velocità se indica di più, hai dei margini di sicurezza in più sulla VNE. :)


Diciamo che per la mentalità del costruttore questa tua affermazione vale il 10%??

...mmm...forse sn troppo buono.


Titolo: Re:La IAS ottimista della Tecnam!
Post di: mikey4468 il 05 Aprile 2009, 19:21:45
Citazione
Diciamo che per la mentalità del costruttore questa tua affermazione vale il 10%??

Può darsi però almeno per questa volta, commerciabilità e sicurezza stanno dalla stessa parte! ;) :)


Titolo: Re:La IAS ottimista della Tecnam!
Post di: MarcuLee il 05 Aprile 2009, 21:13:03
Aldo, io ti propongo sta soluzione...puoi anche fare da solo visto che di nodi te ne intendi!  ;D ;D ;D
(http://www.assonauticatarquinia.it/I%20NODI/14.JPG)


Titolo: Re:La IAS ottimista della Tecnam!
Post di: mariko il 05 Aprile 2009, 21:55:08
Ci ho volato ieri insieme ad uno sportcruiser:

GS = 200 km/h

Anemometro STORM = 205

Anemometro SportCruiser = 220

 ::)


Titolo: Re:La IAS ottimista della Tecnam!
Post di: mikey4468 il 05 Aprile 2009, 22:16:20
Citazione
Ci ho volato ieri insieme ad uno sportcruiser

Cioè eri in formazione stretta, ala contro ala ? Ma non lo sai che è proibito dalla legge 106 e dal DPR404 :o :o :o :o :o

Biricchino. Per questa volta ti perdono ma non lo fare più. ;D ;D ;D ;D ;D

Scherzi a parte, per valutare la calibrazione anemometrica con il metodo del "pace aircraft" bisogna essere veramente ben affiancati per essere sicuri di viaggiare veramente con la stessa CAS :)


Titolo: Re:La IAS ottimista della Tecnam!
Post di: mariko il 05 Aprile 2009, 22:20:49
Ascolta... so di cosa sto parlando...


Titolo: Re:La IAS ottimista della Tecnam!
Post di: mikey4468 il 05 Aprile 2009, 22:33:45
Citazione
Ascolta... so di cosa sto parlando...

Anche io, ma non sto mettendo in dubbio quello che hai detto. Siccome ieri hai scritto che eri in "formazione sparsa" la cosa era un po' strana. Se hai fatto la misura nel modo corretto non c'è problema. In ogni caso, indipendentemente dalle condizioni, se leggevano 220Km/h sull'anemometro, non possono essere veri con lo SC, almeno, non in livellato :)

Io un po' di ore sullo SC le ho fatte ma, in crociera a 5000RPM e 27.5 MAP, non ho mai visto sul GPS (anche in assenza di vento) più di 215Km/h. Ho notato, però, prestazioni molto diverse a seconda dell'elica montata e del livello di pulizia dell'elica stessa. Quello dei tuoi amici di Baialupo che elica monta ?


Titolo: Re:La IAS ottimista della Tecnam!
Post di: mariko il 06 Aprile 2009, 12:35:13
Idrovario bipala a passo variabile in volo con comando manuale.
Sicuramente devono prenderci la mano per trovare il miglior compromesso MAP, RPM, Consumo, Velocità.
Anche perchè con il doppio EFIS hanno troppa roba che li distrae  :D :D :D


Titolo: Re:La IAS ottimista della Tecnam!
Post di: mariko il 08 Aprile 2009, 12:56:56
Per quel malmostoso di Michele  ;) che dubitava della mia capacità di verificare la velocità relativa tra due apparecchi.


(http://www.galbiaflex.com/mariko/di fianco.jpg)




Titolo: Re:La IAS ottimista della Tecnam!
Post di: luigi_wilmo il 08 Aprile 2009, 18:02:00
E quella la chiami formazione? ;D

Non hai idea di come l'ho visto da più vicino in volo quello Storm qualche tempo fa... :-[,  è sempre bello vederlo in volo, comunque. :)


Titolo: Re:La IAS ottimista della Tecnam!
Post di: mariko il 08 Aprile 2009, 18:07:18
No, la chiamo "formazione sparsa"  ;)
Comunque tieni presente che quello era il primo volo che il pilota dello SC faceva allontanandosi dal circuito, e che stava facendo la foto mentre pilotava . Tu ti saresti avvicinato di più? ::)


Titolo: Re:La IAS ottimista della Tecnam!
Post di: luigi_wilmo il 08 Aprile 2009, 18:10:00
Dopo essermi avvicinato all'Andrea Battiato, tutto è possibile. ;D ;D ;D


Titolo: Re:La IAS ottimista della Tecnam!
Post di: ClaF il 08 Aprile 2009, 18:12:21
OT: Mi pare che di norma per essere in formazione occorra essere entro 100 ft verticali e 1000 ft laterali, quindi mooolto ampio e lasco il limite. Mi pare me l'avesse detto il Véttu (Brighthills) tempo fa.
O sbaglio?
Solo curiosità.


Titolo: Re:La IAS ottimista della Tecnam!
Post di: luigi_wilmo il 08 Aprile 2009, 18:16:03
OT A me sembrava addirittura 1 km



Titolo: Re:La IAS ottimista della Tecnam!
Post di: mariko il 08 Aprile 2009, 18:49:49

Tra l'altro ci sono in giro un paio di foto di me in volo prese ancora da più vicino, scattate dal passeggero mentre ai comandi dell'aereo c'era un pilota esperto.
Qui si vede il muso di quell'aereo e pure quello del fotografo:


(http://www.vfrflight.net/index.php?action=dlattach;attach=42;type=avatar)


 :D :D :D :D :D :D :D :D


Titolo: Re:La IAS ottimista della Tecnam!
Post di: mikey4468 il 08 Aprile 2009, 22:04:00
Citazione
mentre ai comandi dell'aereo c'era un pilota esperto

Questa me la segno >:( >:(


Titolo: Re:La IAS ottimista della Tecnam!
Post di: mikey4468 il 08 Aprile 2009, 22:31:29
Citazione
Tra l'altro ci sono in giro un paio di foto di me in volo prese ancora da più vicino


Ti riferisci a questa ?

(http://farm4.static.flickr.com/3171/2726048352_df7f9babf7.jpg)

Oppure a questa ? ;)

(http://farm4.static.flickr.com/3175/2725327929_0a52083936.jpg)

Secondo me, però, quella che comincia ad essere una formazione seria è questa:

(http://farm4.static.flickr.com/3205/3141864852_c1d65cc3ec.jpg)

Però si sa, per avvicinarsi davvero ad un altro aereo......bisogna fidarsi ciecamente del pilota ;) ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re:La IAS ottimista della Tecnam!
Post di: ClaF il 08 Aprile 2009, 22:51:13
Tzè... La mano ferma di Aldo, il RV7 pilotato da Luigi, e la mia indomita Nikoncina...
Più vicino di così... t  :P

(http://gallery.mac.com/claf/100245/DSCN1824/web.jpg?ver=12367961600001)


Titolo: Re:La IAS ottimista della Tecnam!
Post di: bebix il 08 Aprile 2009, 23:04:31
Beccati questa

(http://arametta.interfree.it/immagini/isari.jpg)

e c'è pure Aldo

(http://arametta.interfree.it/immagini/aldo.jpg)

Alberto.


Titolo: Re:La IAS ottimista della Tecnam!
Post di: ClaF il 08 Aprile 2009, 23:18:56
...Veramente da quel lato c'ero prima io, e poi Aldo  :P

E questo sei tu, nello stesso momento  ;D

(http://gallery.mac.com/claf/100245/DSCN1730/web.jpg?ver=12367661480001)


Titolo: Re:La IAS ottimista della Tecnam!
Post di: bebix il 08 Aprile 2009, 23:29:27
Sorry !!  ;D ;D ;D

Bel punto di giallo, certo.

Alberto.


Titolo: Re:La IAS ottimista della Tecnam!
Post di: ClaF il 08 Aprile 2009, 23:33:37
Siamo fuoritopo come dei balconi.
Rientriamo tutti o slego i cani.
 :P


Titolo: Re:La IAS ottimista della Tecnam!
Post di: MarcuLee il 09 Aprile 2009, 08:34:42
Impiccatevi tutti!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re:La IAS ottimista della Tecnam!
Post di: abezzi il 09 Aprile 2009, 10:24:41
ClaF perche' non apriamo un thread con le foto in volo dei nostri aerei, invece dei paesaggi e dei finali???


Titolo: Re:La IAS ottimista della Tecnam!
Post di: MarcuLee il 09 Aprile 2009, 10:49:44
ClaF perche' non apriamo un thread con le foto in volo dei nostri aerei, invece dei paesaggi e dei finali???
>:( >:( ;D ;D ::)
La più bella comunque è quella postata da bebix!


Titolo: Re:La IAS ottimista della Tecnam!
Post di: ClaF il 09 Aprile 2009, 11:23:02
La più bella comunque è quella postata da bebix!

I-SARI vince a prescindere, anche a terra, smontato e con una fabbrica sullo sfondo  ;D
E ora tutti on-topic, altrimenti...  ;D


Titolo: Re:La IAS ottimista della Tecnam!
Post di: MarcuLee il 09 Aprile 2009, 11:32:15
Per rimanere on topic ecco come togliervi il fastidio della IAS....miiitico!  ;D ;D ;D
http://www.youtube.com/watch?v=T8H8opcF_NE&feature=rec-HM-r2


Titolo: Re:La IAS ottimista della Tecnam!
Post di: mikey4468 il 09 Aprile 2009, 21:54:26
Citazione
e la mia indomita Nikoncina

Con che livello di zoom ? ;)


Titolo: Re:La IAS ottimista della Tecnam!
Post di: ClaF il 09 Aprile 2009, 22:06:12
Citazione
e la mia indomita Nikoncina

Con che livello di zoom ? ;)

Molto molto poco, come vedi dai pezzi di ala che compaiono :-P
Ti ripeto, pilotava gente di un certo livello, mica... Come li chiami tu dopo che sei passato a Bresso? Pulcini? Paperotti?  :P :P :P


Titolo: Re:La IAS ottimista della Tecnam!
Post di: mikey4468 il 09 Aprile 2009, 22:09:37
Citazione
Come li chiami tu dopo che sei passato a Bresso? Pulcini? Paperotti?

Come te lo devo dire che il termine "Pulcini" non è mio ma del Marculì?

Io poi, a Bresso, non ci sono mai andato, neanche in macchina.

Smettila con queste insinuazioni che già c'ho il karma a -110 sennò chissà dove mi mandano questi :P :(

A proposito, a -1000 si vince qualche cosa? :P ;D


Titolo: Re:La IAS ottimista della Tecnam!
Post di: Crono il 10 Aprile 2009, 00:07:05
(http://gianmarco.dyndns.org/varie/closeformation.jpg)

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